Forum Heroes' Chronicles

Malheureusement en général on prend le rer à 20h et on rentre à 22h et on a pas encore manger donc c'est pas un projet que je réaliserai sans pb
Mais c'est pas faute d'avoir envie ^^

Dans une baignoire Oo?
Pourquoi j'ai du mal à imaginer ça ^^
Malheureusement pas la place pour ça sinon je dois me laver dehors lol



J'ai été suicidaire faut le dire ^^
J'ai tenter de leur faire manger => céleri, choux, épinard, fenouil, navet, oignon, poireau
Le genre de graine qui ont un peu trop de gout x_x
Résultat j'ai été la seule à manger x)

Si tu compares animaux de compagnie/élevage à président/citoyen...
De toute façon si tu considère chien = vache intrinsèquement, ça veut dire que tu considères deux races différentes égales, donc tan qu'à faire autant dire que tous les animaux sont les égaux de l'homme. Après si tu penses ça je n'ai rien à répondre.

Après, l'un des rares arguments valable pour être végétarien que je trouve, c'est que c'est écologique, et humanitaire. En effet l'apport en nourriture d'un animal est 3 fois plus faible que ce qu'il a mangé pour grandir, ou un truc de ce genre (donc autant bouffer directement ce qu'on donne à bouffer aux animaux, c'est plus rentable), et les vaches ne sont pas terrible pour l'effet de serre.

Comparer le fait de manger de la viande a la pédophilie .... on aura tout vu.

Commence par te poser la question : "qu'est-ce que la chaine alimentaire"
Certain mange des végétaux, d'autres de la viande.

La animaux que tu défend avec une telle ferveur ne ferais qu'une boucher de ton bras si ils en avaient l'occasion.

Le mingon petit chat a sa mamie, qui quand il sort, course les lapins, les égorges et mange 3 bouts de viande avant de les laisser trainer au mileu de rien. C'est pas cruel ça?

Le petit caniche a papy qui est tout gentils, et qui entame la blessure de son maitre mort de viellesse dans son lit, c'est pas cruel ça ?

arrêtons de dire que c'est une horreur de tuer des animaux pour les manger, c'est la chaine de la vie, le plus fort mange le plus faible.

La question du gout ne se remet pas, chacun mange ce qu'il aime, maintenant si tu crois être meilleur que moi parce que tu ne mange pas de viande, c'est que tu n'a rien vu du comportement animal.

Chacun sa façon de penser, et sa façon de manger, mais ne donne pas de leçon de vie aux autres et ne les compare pas a des pédophiles.

Tout à fait, pour un kilo de viande de boeuf on pourrait produire 16 kilos de céréales, 80 kilos de pommes. Pour ce même kilo de viande il faudra entre 2500 et 6000 litres d'eau (60l pour le blé). 50% environ de la production agricole mondiale est destinée à l'alimentation du bétail.


EDIT: Je suis aussi plutôt d'accord avec phazon, mais je me répète, certaines conditions d'élevage sont vraiment trop affreuses

EDIT guu:
ouaip éviter de manger de la viande trois fois par jour et se restreindre a 2-3 fois par semaine et aux grandes occasions, n'est je pense pas un si grand sacrifice. M'enfin ça dépends des gens

La question n'est pas de savoir si Jcette a raison car il n'y pas besoin d'avoir fait 15 ans de médecine pour savoir qu'un steak cuit dans l'huile est moins bon pour la santé que tout un tas de graines.

La question c'est surtout que si tu appliques cette façon de penser à la vie quotidienne, bah tu manges plus, tu ne sors plus, tu ne baises plus... bref tu te fais chier (et avec les fibres qu'il doit bouffer, c'est le cas ).

Pour ma part les plaisirs de la table contribuent largement à mon bonheur et je ne pourrais pas m'en passer même pour vivre 5 ans de plus. On ne peut pas dire que je gène grand monde...

Après j'ai l'avantage d'absolument tout aimer et je pense que je testerais les trucs de Jcette par simple curiosité et peut être que ça rentrera dans mon alimentation quotidienne (enfin si j'en trouve dans un magasin du commun des mortels à un prix raisonnable).

PS : j'ai mangé au Mac do ce midi ^^

Ah nan ça c'est faux! Tous les spécialistes le conseillent et affirment que c'est bon pour la circulation sanguine!

Euh... tu as pensé à l'animal qui a été tué ? On ne lui a pas fait de mal ?
Il faudrait en effet que tu développes...



Attention tu mélanges deux notions et me fait dire ce que je n’ai pas dit :
- les différences entre les espèces (évidement qu’un chien c’est « biologiquement » différent d’une vache)
- et la valeur de la vie des animaux (deux mammifères dans notre cas)

Et la différence entre les espèce ne peux en aucun cas justifier une si grande différence de comportement envers eux.
C’est d’ailleurs l’argument des racistes pour justifier leurs pensées et leurs actes, en invocant la différence entres les « races ».



Excuse moi de le dire mais tu n’a vraiment pas compris.
L’exemple de la pédophile était là pour vous montrer des exemples de "parcque c’est bon" qui n’est jamais une vraie justification à un acte pas anodin.
Manger de la viande n’est pas comparable aux 2 exemples que j’ai cités mais manger de la viande n’est pas anodin (quand on y réfléchi un minimum bien sur).

Quand à cette fameuse "chaîne alimentaire" crois tu que l’homme aurai besoin d’élever 50 milliards d’animaux terrestres par an pour les manger s’il était vraiment bien à sa place dans la chaîne alimentaire actuelle ?

Et il y a une différence fondamentale entre les animaux qui mange d’autres animaux pour se nourrir et l’homme qui le fait aussi : les animaux, eux, n’ont pas vraiment le choix de leur alimentation : le lion doit manger la gazelle, mais l’homme lui a le choix entre une alimentation éthique ou une alimentation meurtrière.

Si on part de ton argument on pourrais donc se dire que l’homme devrait imiter les comportement animaux parcqu’ils sont « naturels » ? Style soumission du mâle à la femelle (ou vice versa), manger ses propres bébés etc ?

L’homme est douée d’une intelligence hors du commun et est donc capable de faire le maximum de bien autour de lui (car il appréhende quasi complètement cette notion), encore faut-il qu’il en est la volonté.
La grande majorité des végétariens ont cette volonté de faire du bien vis-à-vis des animaux.



Personnellement je n’ai jamais autant "pris mon pied" à table que depuis que je suis Vg : avant je bouffait de tout et surtout n’importe quoi sans me poser la moindre question (sauf le lait de vache que j’avais déjà remplacé depuis longtemps par des laits végétaux), maintenant c’est un vrai plaisir d’acheter de la nourriture et de la manger.

Sinon tous les aliments que j’ai indiqués se trouvent dans n’importe quel Bio coop normalement.

Je pense que Guu voulait dire que si tu commence a te soucier de ce genre de trucs, tu ne vis plus.

Dehors c'est pollué et plein de microbes, donc tu sors pu
Comme il dit meme baiser...une capote est pas a l'abri de craquer (ca arrive) et la tu risque d'attraper un tas de saloperies.
L'isolation de nos habitations est toxique (que ce soit amiante car ca existe encore ou fibre de verre).
Tu ne mange que selon le schema de Jcette pour pas avaler des pesticides.
La rue est dangereuse y'a des agressions partout et des accidents tu risque de te blesser voire mourrir dehors betement...


Bref j'en oublie surement ca peut vous faire sourir, mais beaucoup de personnes vivent avec ce genre de hantise et ont du mal a vivre. Les maniacs des microbes et autres bacteries (quasi inevitables malgres une bonne hygiene), ceux qui ne jurent que par la nourriture saine, les anxieux de la vie "dehors", les agoraphobes, etc etc...

C'est sur, si tu commence a reflechir a tous les risque encourus dans les moindres choses que tu fais c'est meme pu la peine.

Et comme expliqué plus haut par je ne sais plus qui, les radiations des antennes telephonique/wi fi/micro onde etc....meme le fait de garder ton telephone dans tes poches donne a long terme des cancer des testicules (dixit une etude americiane je crois)!
On se prend meme de la radioactivité sans le savoir :

La radioactivité d'un corps (on parle aussi d'activité radioactive) se mesure en Becquerel (Bq) ; cette unité est assez naturelle car 1 Bq correspond à une désintégration par seconde cependant 1 Bq est vraiment tout petit. Dans le passé, on utilisait le Curie (Ci) : 1 Ci correspond à la radioactivité d'un gramme de radium soit 37 milliards de désintégrations par seconde (le curie est une unité énorme et on utilisait généralement le micro-curie ( 1$ \mu$Ci = 3.7 x 104 Bq).

La radioactivité ne peut être mesurée que par des appareils spéciaux et n'est pas ressentie par l'homme.


Table 1: Ordres de grandeurs de la radioactivité. 1 homme (70kg) 7000 Bq (dont ~4500 Bq dûs au potatium 40 de os, le reste est dû au carbone 14)
1 kg de café 1000 Bq
1 kg de poisson 100 Bq
1 kg de pomme de terre 150 Bq
1 litre de lait 80 Bq
1 litre d'eau de pluie 0.3 à 1 Bq
1 litre d'eau de mer 10 Bq
1 kg de sol sédimentaire 400 Bq
1 kg de sol granitique 8000 Bq
1 kg d'engrais (phosphate) 5000 Bq
1 kg de cendre de Charbon 2000 Bq
1 kg de granite 1000 Bq
1 kg de minerai d'uranium 25 millions Bq
Détecteur d'incendie 30 000 Bq
Radioisotope pour les diagnostics médicaux 70 millions Bq
1 Source radioactive médicale 100 000 milliards Bq
1 kg de déchets nucléaires de haute activité (vieux de 50 ans), vitrifiés 10 000 milliards Bq

La radioactivité est bel et bien reconnue comme dangereuse et est présente partout ou que vous soyez. Meme la radioactivité tellurique.
Alors je veux bien que l'on me dise manger bien et bio evite les problemes de santé, mais face a des facteurs comme tous ceux-ci je ne peux que rire.
A savoir, l'homme peut encaisser la radioactivité jusqu'a un certain seuil (en milli siverts). Certains sont plus exposés que d'autres.

Les effets sur l'organisme dépendent bien sur de la dose reçue mais la durée pendant laquelle cette dose a été reçue est un facteur très important.

Nous donnons ici une indication des effets probables pour différentes doses reçues par un homme en précisant le temps pendant lequel cette dose à été reçue.

10 000 mSv (10 Sv) en une fois (temps court inférieur à quelques heures) : dommages immédiats, très sévères entraînant la mort en quelques semaines.

Entre 2 et 10 Sv en une fois : dommages sérieux mais non définitifs jusqu'à 4 Sv. A partir de cette valeur, ils deviennent irréversibles et les risques de mortalité augmentent avec la dose.

1 000 mSv (1 SV) en une fois : peut entraîner (temporairement) des nausées, une baisse des globules blancs et des leucocytes mais pas la mort. Tout redevient normal en peu de temps.

Un sievert accumulé sur un temps plus long entraîne une augmentation du risque de développer un cancer mortel d'environ 5% plusieurs années plus tard.

50 mSv/an est la plus petite dose (de façon conservative) à partir de laquelle on ne peut prouver l'apparition de cancers (cette dose est aussi la radioactivité naturelle de plusieurs lieux sur Terre). Au delà de cette valeur, le nombre de cancers (mais pas de leur gravité) augmente avec la dose.

20 mSv/an moyenné sur 5 ans : c'est la limite légale que peuvent recevoir les travailleurs du nucléaire.

2-10 mSv/an : radioactivité naturelle moyenne (peu être beaucoup plus élevé).

1 mSv/an : c'est la limite légale que peut recevoir le public (au dessus de la radioactivité naturelle).

Je te défis de manger 200g (=gros steack) de levure alimentaire

Bon ok avec un peu de tout tu peut avoir assez de protéine -_-"


Sinon omnivore, sans poisson ou fruit de mer.

Comme beaucoup, je sais pas comment vous faites pour résister à l'appel d'un bon gros steak !
Certains fruits et légumes sont réellement meilleurs quand ils sont cultivés dans un jardin.particulièrement celui de ma grand mère mais c'est une autre histoire Je pense par exemple aux tomates.


Je tiens à dire que tuer des animaux pour les manger me dérange pas pour dormir la nuit.

Je faisais une métonymie :p
x = valeur de la vie du x...

Hiten : complètement hors sujet !



On a simplement une autre vision de ce qu'est un steak.

Généralement les gens refusent de regarder la réalité en face à ce sujet (mais il faut dire que ce n'est pas le genre de réalité que l'on nous montre, et que les pubs montre des images "idylliques" de l'exploitation animal qui n'ont aucune correspondance réelle).

Tous le monde devrait voire Earthlings pour revenir à la réalité mais si vous ne prennez pas le temps de le regarder je peux vous porposer plus court (12 min) mais du coup beaucoup moins représentatif : Larmes cachées derriére la paroi de fer.

"Si l'homme civilisé devait tuer lui-même les animaux qu'il mange, le nombre des végétariens augmenterait de façon astronomique."

"Si les abattoirs avaient des parois transparentes tout le monde deviendrait végétarien"



Moi non plus je ne m'en souciais pas le moins du monde quand j'étais omnivore.

Bah je suis allé bosser dans un abattoir ca me dérange pas ^^'

Dans la chaine alimentaire, l'homme est considéré comme un super-prédateur, au titre plus elevé du prédateur. L'action reste animal, on tue pour manger, et je ne vois pas le mal qu'il y a à ça.

L'homme a toujours chasser ou elever pour manger, et ça continu ( et je t'arrête tout de suite en t'attribuant d'avance un point godwin, je sent déjà l'argument du "tu continu a faire ce que faisait les ancêtres, hitler blabla .... ")

Maintenant d'un point de vue économique, la chaine de la viande fait vivre énormement de monde, eleveurs, céréaliers, boucher, abatoir, transport frigorifique etc ... demande a tous ces gens la de ce reconvertir parce que "tuer un animal c'est méchant :'(".

Et du point de vu de l'elevage. Je pense que tu connais très mal les eleveurs. Toutes tes vidéos montre le mauvais coté de la choses. Maintenant tu n'a jamais émis l'idée qu'un eleveur pouvait aimer ses bêtes, et que le contraire soit vrai aussi. Je te l'annonce directe, c'est le cas. Un eleveur digne de se nom apporte surement beaucoup plus de bien aux animaux que toi derrière ton PC a dire que les mangeur de viande sont des méchants.

Evidement, la théorie du complot que tu suis à la lettre te montre que les elevage intensifo-abusif. Mais tu n'a pas ici vu le monde entier.

Encore une fois, je le redis, je n'ai rien contre les végétariens, liens et autre produits dérivés. Je rejète juste ton argumentaire: "moi je suis mieux que vous, c'est pas normal que tout le monde fasse pas pareil que moi"

C'est assez gore, surtout que là la bête n'est pas battue j'ai vu pire.
C'est quand même pas compliqué de les achever convenablement. (enfin remarque la vache est hypra résistante sur le coup, m'enfin ils peuvent prendre des disposition adéquates je sais pas moi).
En plus il sont pendus par les pattes, donc le sang afflue un moment au cerveau, c'est pour ça que l'animal reste "en vie", même le ventre ouvert jusqu'au menton.
Je pensai pas que ça me choquerait mais quand même O_O, c'est assez violent.

bref horrible en même temps la vache est hyper résistante, pas vraiment de la faute du boucher.
M'enfin c'est sur, ils devraient y remedier avant de la dépecer, je sais même pas comme le mec il fait, là sérieux il fait peur.

Gelwin, c'était comment toi quand tu es allé a l'abattoir?
Du même genre ou pas ?

Pour la queue jusque dans l'enclos ou ils sont abattus ouais ca y est. Mais après la ou j'étais en tout cas la vache n'agonisait pas. Peut etre qu'elle ne mourrait pas sur le coup mais c'était quelques secondes tout au plus ... Je ne sais pas depuis quand la vidéo date mais il me semblait que des mesures avaient été prises dans les abattoirs pour que les animaux ne souffrent pas.


HS :S'marrant il passe actuellement un épisode de Futurama sur les végétariens/mangeur d'êtres vivants. Bref c'est satyrique et con mais ca laisse à réfléchir xD