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Que pensez-vous des pavois ?
Leur fonctionnement doit être revu 46%  46%  [ 61 ]
Ils sont parfaits comme ils sont 48%  48%  [ 63 ]
Sans opinion 6%  6%  [ 8 ]
Nombre total de votes : 132
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MessagePublié: Jeu 27 Août, 2009 10:37 
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thetriton69 a écrit:
Euh là Kasbarak marque un point...
J'avoue que ça compenserait les pavois, l'avantage pour les mages de voir dans son 3x3 :roll:


Ben oui, et avec ça vous prendrez quoi ? Un sort de zone avec 50 de dommage indicatif ?

C'est rigolo les débats entre mages pour décider de ce qui doit être fait pour le pavois.

On stop là, ya eu des propositions, certaines plus sérieuses que d'autres, mais arrêtons le délire ça va dégénérer, donc on laisse les admins avec ce qu'on leur a donné.

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MessagePublié: Jeu 27 Août, 2009 10:51 
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Inscrit le: Jeu 22 Juin, 2006 18:36
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Localisation: Où le sang coule.
Leur fonctionnement doit être revu
50%


---> Mouais l'acharnement forumesque n'a a pas l'air de convaincre grand monde :roll: ( et apparemment c'est , surement à juste raison :D, pas la priorité des admins )

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MessagePublié: Jeu 27 Août, 2009 10:55 
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Inscrit le: Sam 05 Nov, 2005 13:33
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Kasbarak est pas vraiment mage, et actuellement hc n'est pas vraiment la priorité des admins ;)

Et 50% c'est plutot un bon score quand on compte tous les guerriers et équis qui sont venus voter "non" juste par crainte de perdre l'item le plus "abusé du jeu" comme dirait Guu_sama ;)

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Car Personne n'ose nous affronter...
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MessagePublié: Jeu 27 Août, 2009 17:03 
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Inscrit le: Sam 05 Nov, 2005 14:30
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Et si on compte la différence de quantité de perso entre les équis tankés qui se moquent d'avoir ou non des pavois.
La population plus importante de mages ( et d'équis tanké ! ) que de guerriers.

Et euh ... les assassins dans mon genre qui propose des alternatives ( et donc prennent la première proposition vu que le sondage est mal foutu ^^ )

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MessagePublié: Jeu 27 Août, 2009 17:04 
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Inscrit le: Lun 23 Oct, 2006 22:09
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Effectivement Amonli, je suis guerrier, de pure souche. ;-)

Regardons un peu ce qu'il y a comme avantages / inconvénients entre mage et guerrier expliqués ici et les réponses des uns et des autres.

Dernièrement, on a même dit que la mage gagnait 4 PA sur le guerrier en ayant la capacité d'attaquer à distance. Ne contestons pas ce chiffre comme certains, et regardons plutôt en parallèle, sans pavois et avec une plus petite armure, ils meurrent plus souvent. A 1 XP gagné par jour, et -25 XP la mort, il faudrait qu'ils meurrent 1 fois de moins tous les 25 jours qu'un guerrier de niveau équivalent.

Premier Exemple concret : 1 guerrier G et un mage M de level 45, pendant 100 jours
- G a gagné en moyenne 8 xp / jour, et est mort une fois (ça me semble une bonne moyenne) : gain = 8*100= 800 XP
- M a gagné en moyenne 9*100 = 900 XP

- G est mort 1 fois : perte de 25 XP
- M est mort 3 fois : perte de 75 XP

Bilan M a gagné en fait 50 XP de plus en 100 jours, soit 1/2 XP par jour. Moitié moins que le seuil haut (4PA et donc 1 xp).
Si on considère que le mage ne se replie pas toujours, et le guerrier non plus, ce gain chute drastiquement, au même finalement d'avantager le guerrier qui meurt moins, armure plus puissante + pavois oblige.

Le bilan or serait même au dévantage de M. En effet M gagnerait au minimum 900 Po et G 800. hors kill.
Perte d'or de G : une mort, 10%, on va dire, aller, 20 PO par mort de perdu, soit -20 PO au total. Sur la même base M pert -60 PO.
Supposons maintenant que M et G ont pris le même nombre de coups.
Disons en 100 jours 10000 PV dans la tronche, en disons, 50 de moyenne par attaque et donc 200 attaques (2 / jour)

G a dépensé de l'or pour racheter 1 pavois (en 200 attaques, 20 parades, je suis généreux, je vais dire que le pavois s'est déclanché à hauteur de 12,5%), soit -125 PO, réparer sa grosse armure 6 fois (6 * 85 = -510 PO), et acheté 20 potions à 200 PV soit -960 or. Total de -20 -125-510-960= -1615PO (vive les kills ! :-) )
Pour le même nombre de coups, M des domage en plus (pas de pavois) M aura lui dépensé pour sa robe (réparée plus souvent : 10*55=-550 -- le 10 c'est pour armure du mage = 1,5 armure du guerrier + 10 % de non parage = (6*1.5)*110%=9,9 arrondie à 10. ce n'est pas au pif ), et acheté 22 potions (20 + 10% - je suis gentil, je devrai faire 12.5% comme là haut) à 200 PV soit -1056. Total -60-550-1056=-1666

La encore, le mage n'est pas gagnant du tout.

Alors si l'avantage qu'il a avec tout ça, c'est juste de pouvoir attaquer à distance sans voir le niveau de vie ennemi, avec ses PM qui diminuent, je ne suis pas du tout convaincu, en tant guerrier, que leur requête n'est pas un tant soit peu justifiée.

C'est pourquoi j'ai démandé des tests pour voir si d'autres avantages évoqués (les mages tapent plus fort, mais qui serait compensés par de meilleures critiques des guerriers) balancent le tout, ou pas.

Et au cas où ça ne serait pas le cas, en fonction du décalage, que les admin choisissent la bonne proposition pour ré équilibrer un peu. on a évoqué le bouclier du mage utilisant de la mana, la vision sur le 3*3, plus de blocage sur les critiques et/ou les orbés, etc...

Il y a de bonne propositions là dedans et je crois qu'il serait plus sain pour tout le monde qu'un admin analyse finement la situation.

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MessagePublié: Jeu 27 Août, 2009 17:08 
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Kasbarack, n'oublie pas le soin pour les mages plus "naturel" qu'un guerrier qui doit "sacrifier" sa puissance pour pouvoir profiter de cette mine abusif d'Xp qui ne tient même pas compte du lvl ...

Comment "les soins c'est abusé faut les supprimer" n'est pas le sujet !

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MessagePublié: Jeu 27 Août, 2009 17:27 
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Les soins c'est un avantages pour ceux qui veulent xp.

Mais ceux qui ralent contre les pavois, ce sont ceux qui tapent et qui donc se prennent des pavois, cad PAS ceux qui soignent.

Et oui ca existe des magiciens qui soignent pas ou peu alors stop avec ca svp!

D'aillleurs faudra me montrer ou et quand ma capacité a soigner m'a sauvé la vie personnellement ;)

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MessagePublié: Jeu 27 Août, 2009 17:29 
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Localisation: sur le parquet du rossignol...
Souma-kun a écrit:

Ecoute ,si les admins sont ok je suis d'accord pour prendre ton guerrier et te filer mon mago ;).


Tu dois vraiment avoir un perso pourri xD

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MessagePublié: Jeu 27 Août, 2009 17:42 
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il n'empeche que vous oubliez les equis
qui a la fin s'en sortent mieux que les guerriers ou les magos


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MessagePublié: Jeu 27 Août, 2009 18:26 
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Les équis ont un désavantage sur les magiciens que les guerriers n'ont pas :
Ils font moins de dégâts sur un full ;)

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MessagePublié: Jeu 27 Août, 2009 18:50 
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Puis surtout qu'est-ce qui doivent se faire ***** les pauvres tas de viandes ...
On les frappes peu, personne ne les craints et maintenant leurs grande survie n'aurait bien du mal face à une poignée d'assassins.

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MessagePublié: Jeu 27 Août, 2009 18:53 
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Amonli a écrit:
thetriton69 a écrit:
Euh là Kasbarak marque un point...
J'avoue que ça compenserait les pavois, l'avantage pour les mages de voir dans son 3x3 :roll:


Ben oui, et avec ça vous prendrez quoi ? Un sort de zone avec 50 de dommage indicatif ?

C'est rigolo les débats entre mages pour décider de ce qui doit être fait pour le pavois.

On stop là, ya eu des propositions, certaines plus sérieuses que d'autres, mais arrêtons le délire ça va dégénérer, donc on laisse les admins avec ce qu'on leur a donné.


Citer:
Nom de personnage : Kasbarak
Race du joueur : nain
Niveau du joueur : 47
Clan du joueur : DTC
Orientation : guerrier


Ca a été proposé par un guerrier, faudrait arrêter de dire des conneries et dire que les mages proposent des trucs abusés pour eux^^


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MessagePublié: Jeu 27 Août, 2009 19:23 
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Inscrit le: Sam 06 Jan, 2007 18:13
Messages: 835
Voici d'ailleurs Kasbarak quelques minutes avant son message, en compagnie de Malvick, Lothlorien et Guu-Sama *

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* Les autres mages DTC sont hors champ


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MessagePublié: Jeu 27 Août, 2009 19:28 
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Inscrit le: Mar 30 Nov, 2004 11:28
Messages: 5632
Localisation: Là haut sur la montagne!
Clair, c'est pas comme si je demandais de faire 10000 de dmg par coup...
















Dmg de zone....
























Sur une zone de 20x20 cases....




















Et en plus ca me heal full a chaque fois....




























Et un poney aussi.

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Grand illusioniste gnome Souma-kun,Createur des [WGT],futur maitre de la gération!
Ancien plus grand nécromancien du Lorndor, maintenant premier gnome du Lorndor.
Souma-kun a toujours raison.
Chef incontesté des gard-gno.


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MessagePublié: Jeu 27 Août, 2009 19:28 
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Apprenti tyran ridicule
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Inscrit le: Mar 30 Nov, 2004 11:28
Messages: 5632
Localisation: Là haut sur la montagne!
VinC a écrit:
Voici d'ailleurs Kasbarak quelques minutes avant son message, en compagnie de Malvick, Lothlorien et Guu-Sama *

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* Les autres mages DTC sont hors champ


J'avoue ca m'a fait rire xD.

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Grand illusioniste gnome Souma-kun,Createur des [WGT],futur maitre de la gération!
Ancien plus grand nécromancien du Lorndor, maintenant premier gnome du Lorndor.
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