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Grenelle des pavois :)
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Auteur:  Garfo [ Ven 28 Août, 2009 13:01 ]
Sujet du message: 

-_-

Mais arretez de croire que tous les magiciens sont des lopettes qui soignent.
Ca fait un bon moment que personnellement je ne soigne plus, alors stop avec cet argument bidon.D'ailleurs ces derniers temps je dépense énormement de PA pour me déplacer et trouver des cibles.Je suis en ZN NE, si ca vous dit (mais pas trop a la fois)... 8)

Auteur:  guu_sama [ Ven 28 Août, 2009 13:05 ]
Sujet du message: 

Citer:
Leur coup de base plus puissant est compensé par les critiques des guerriers.

Jusqu'au niveau 30 peut être... dans mon exemple, quand un mage fait 2pv de plus par coup, le guerrier fait 20pv de plus par critique. Sur un full PA, il suffit donc que le guerrier fasse plus d'un critique pour faire plus de dégâts que le mage.

Je rappelle que pour un haut niveau, faire moins d'un critique sur trois coup relève de la malchance...

Auteur:  Amonli [ Ven 28 Août, 2009 13:16 ]
Sujet du message: 

Garfo a écrit:
-_-

Mais arretez de croire que tous les magiciens sont des lopettes qui soignent.
Ca fait un bon moment que personnellement je ne soigne plus, alors stop avec cet argument bidon.


C'est ton choix.
Ya aussi des équi qui ne font que de la pèche...
Ya même des guerriers qui sont trop pauvres pour s'acheter le pavois.

Tu as accès à une capacité de soin, tu ne l'utilise pas, c'est ton problème.

Auteur:  Loth [ Ven 28 Août, 2009 13:19 ]
Sujet du message: 

Ho bein oui tiens, créons une orbe de soins :

100% de chance de remettre sa cible full PV
100% de chance de devenir un bisounours

et supprimons les sorts offensifs !

Luttons pour un lorndor mou mes cher amis mages !!!

Auteur:  guu_sama [ Ven 28 Août, 2009 13:23 ]
Sujet du message: 

Amonli a écrit:
Garfo a écrit:
-_-

Mais arretez de croire que tous les magiciens sont des lopettes qui soignent.
Ca fait un bon moment que personnellement je ne soigne plus, alors stop avec cet argument bidon.


C'est ton choix.
Ya aussi des équi qui ne font que de la pèche...
Ya même des guerriers qui sont trop pauvres pour s'acheter le pavois.

Tu as accès à une capacité de soin, tu ne l'utilise pas, c'est ton problème.

Le truc c'est que maintenant si tu soignes, tu prends du retard sur ta compétence d'attaque... ça revient au même que les guerriers qui peuvent monter plusieurs compétences d'attaque.

Auteur:  Aiguiseur [ Ven 28 Août, 2009 13:41 ]
Sujet du message: 

tudul a écrit:
Les mages ont quelques avantages comme :
- Seulement un ou deux types de magie à monter ( elementaire + soin ).


Tant ça peut être un avantage, car une seule barre à monter, tant ça peut être un inconvénient si on sait que notre cible est bien protégée contre telle magie.

Auteur:  pat [ Ven 28 Août, 2009 14:55 ]
Sujet du message: 

guu_sama a écrit:
Avec mes 360PM et ma magie de l'air, j'ai tué ça Elementaire De Feu14052 lvl 55 avec des coups entre 51 et 53 de base (il n'avait plus d'armure).

Avec 20PM/PF de différence, ça doit faire "en gros" 4pv de moins par coup... allez je suis gentil, on va dire qu il avait assez de résistance pour que je fasse -5pv.

Donc tout ce que tu viens de prouver pat69, c'est qu'a PM/PF égal, je dois faire entre 0 et 2pv de plus que toi. Je précise que je ne suis pas dans le top10 magie de l'air vu que j'ai bêtement profité de ma super avantageuse capacité à soigner ;)

On peut en plus extrapoler sur les critiques qui sont x2 chez les guerriers et ~x1.7 chez les mages. Si on prend le cas de 12 coups pour un mage et 11 pour un guerrier, chacun font 3 critiques on obtient : 854pv de degat pour le guerrier et 888pv pour le mage. Si on ajoute le pavois à 10%, le mage tombe a 814pv... et on est dans le cas ou il n'y a "que" 3 critiques et que le guerrier tape une fois de moins... Si on imagine que personne ne se replie, le guerrier ferait presque 100pv de plus que le mage sur un full PA (sous réserve qu'il tape sur un mage).

On peut aussi prendre en compte que ce sont mes dégâts à distance... sur la même case je fais 8pv de moins par coup :D

Pour ceux qui ne savent pas, je suis mage lvl 58 et pat69 est guerrier lvl 59.

Si d'autres mages peuvent contribuer à ces stats, ça serait parfait :)

PS : en gros pour les nouveaux, si vous êtes d'un naturel chanceux, prenez un guerrier ;-)


Sur les mob, je fait plutôt -7 que -5.

Le problème est justement que la meilleurs arme théorique me fait fait 10 ou 20% de critiques sur des plus petits level, alors que mon arme expérimentée m'en fait beaucoup plus. d'ou l'obligation d'utiliser cette autre arme. Mon postulat est que nous faisons les mêmes critiques mais je n'ai pas le même effet orbé. Et si je choisi le top au niveau effet orbé, je critique beaucoup moins souvent que toi.

Ceci pour établir un comparatif, ne tenant pas compte du pavoi et des déplacements.

Tes chiffres montent que ce n'est pas très claire et que la différence n'est pas évidente à établir.

Auteur:  Mep)h(istO [ Ven 28 Août, 2009 16:40 ]
Sujet du message: 

:D

J'ai pris 4 ou 5 pavois sur 8 attaques :D

Auteur:  Skagorr [ Ven 28 Août, 2009 17:31 ]
Sujet du message: 

Moi j'suis assez d'accord avec Loth ! On va s'arranger ! On supprime les pavois ET l'ensemble des sorts de soins ( alliés comme perso ), même les bandages !

Auteur:  Aiguiseur [ Ven 28 Août, 2009 18:04 ]
Sujet du message: 

Skagorr a écrit:
Moi j'suis assez d'accord avec Loth ! On va s'arranger ! On supprime les pavois ET l'ensemble des sorts de soins ( alliés comme perso ), même les bandages !


Mouais et les quêtes genre xaxa tu les fais que avec des popos?

J serais plutôt pour garder les soins mais ceux qui choisissent soin gardent QUE ça, il ne peuvent pas attaquer...

Ou alors possibilité d alterner, genre j attaque, j ai un cooldown de 3 mois ou je ne peut qu attaque et genre 6 moi après j ai de nouveau envie de soigner, je peux et je dois de nouveau attendre 3 mois dès ce moment là pour réattaquer, comme ça, Xatrio est fesable :)

Auteur:  .Bestiale [ Ven 28 Août, 2009 18:17 ]
Sujet du message: 

Ou alors tu sépares Pm et Point de soin.
Tu te spécialises, sinon, c'est un peu abusé le mec qui peut pas se défendre parce qu'il fait un soin ... Les prêtres peuvent avoir des sorts offensifs, certes basiques mais un minimum quand même.

Auteur:  VinC [ Ven 28 Août, 2009 18:17 ]
Sujet du message: 

thetriton69 a écrit:
Skagorr a écrit:
Moi j'suis assez d'accord avec Loth ! On va s'arranger ! On supprime les pavois ET l'ensemble des sorts de soins ( alliés comme perso ), même les bandages !

Mouais et les quêtes genre xaxa tu les fais que avec des popos?


Lorsque je pouvais encore gagner des PO, c'est ce que je faisais ;)

Auteur:  Skagorr [ Ven 28 Août, 2009 19:00 ]
Sujet du message: 

Exactement avec des potions et des charos les quêtes. Moi j'm'en fous j'suis assassins alors pavois ou non, quête de tank ou non ... :roll:

N'empêche, le soin c'est de l'abus.

Auteur:  [DTC]malvick [ Ven 28 Août, 2009 19:35 ]
Sujet du message: 

pat69 a écrit:
Vous connaissez ma force qui me permet de taper entre 61 et 62 de base mais avec l'ultavitesse.


Aller, un petit test en direct sur un pauvre lvl7 mago qui passait par là :
Citer:
* Vous avez touché Zulrog avec votre JetDeLavePlus, et lui avez fait perdre 56 point(s) de Vie !

Bon, il est mago et lvl7, donc sur un guerrier lvl1 je devrais arriver à 57, 58 si Zulrog a tout mis en résistance dans ma magie.
J'ai 370pm (si, c'est écrit ! :o ), il me manque 14pm pour avoir autant de pm que pat69 a de pf. 14pm ça représente au mieux +2 de dégâts par coups, donc à pm égaux aux pf de pat69 je taperais donc entre 57 et 60, soit entre 5 et 1 dégâts de moins que lui...

Heureusement donc que pat69 fait des critiques à 122-124 pendant que je ne ferais que du 100-104 pour rattraper l'énorme différence de dégâts qu'il y a sur les coups de base, et je ne parle pas encore du pavois :roll:

Pour info je me suis placé de manière à faire le maximum de dégâts et je suis 5ème dans le top10 terre (vous savez le classement ou celui qui est 1er est dans son royaume à soigner depuis pas mal de temps... j'imagine même pas ce que ce serait si moi aussi je soignais ^^ )

Auteur:  Gravgon [ Ven 28 Août, 2009 19:59 ]
Sujet du message: 

L'argument pavois vs. sort de soin est un peu bidon je trouve.

Il est évident que le pavois c'est un truc abusé uniquement dans le cadre du PvP. C'est d'ailleurs pour ça qu'il y a beaucoup de DTC qui postent sur le forum contre le pavois, parce que la DTC fait du PvP principalement.

Or pour moi l'aspect d'HC le plus intéressant c'est ça: se taper sur la tronche... Le pavois crée un déséquilibre, c'est dommage.

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