Forum Heroes' Chronicles
http://forumheroes.nainwak.org/phpbb3/

Faut-il soigner les monstres ?
http://forumheroes.nainwak.org/phpbb3/viewtopic.php?f=17&t=5217
Page 2 sur 10

Auteur:  arrak [ Lun 28 Mars, 2005 21:18 ]
Sujet du message: 

Le seuil de tolérance à la douleur varie d'une espèce animale à une autre, et même d'un animal à un autre… En plus, ça dépend fortement de la relation à l'humain qui s'approche…

Les vétérinaires doivent en savoir bine plus que nous en la matière, puisqu'il est fréquent qu'il interviennent sans anesthésie (surtout à la campagne car anésthésier ça coûte…)

Mais prenons le cas du chat domestique censé être beacoup moins docile que le chien. Il n'est pas rare que des chats ronronnent sur la table d'opération du vétérinaire alors que pourtant ce qu'il subissent est très douloureux (piqure, ablation au bistouri, couture…)

Il y a divergence sur l'interprétation de ce ronronnement : pour certains le ronronnement est un moyen pour le chat de se relaxer, de moins souffrir ; pour d'autres, le chat signifie à l'humain qu'il peut continuer, qu'il souffre mais qu'il a compris que c'était pour son bien…

Mais ne s'éloigne-t-on pas quelque peu du sujet ?

Auteur:  PtitRob [ Lun 28 Mars, 2005 21:22 ]
Sujet du message: 

arrak a écrit:
Mais ne s'éloigne-t-on pas quelque peu du sujet ?

Oui, car là nous parlons de monstres et non d'animaux (domestiques ou pas).

Auteur:  pingu [ Lun 28 Mars, 2005 21:53 ]
Sujet du message: 

et rappelons nous que les monstres ne viennent pas de Bisounours Land.

Je suis toujours et encore contre, surtout niveau rp.

Auteur:  [Vamps]Seytahn [ Lun 28 Mars, 2005 22:07 ]
Sujet du message: 

Je ne comprends pas que l'on compare des animaux à des Monstres :

Définition du Petit Larousse Illustré :
"Etre fantastique de la Mythologie, des Légendes"

il y a aussi : "animal, objet effrayant par sa taille et son aspect (monstre marin)" mais là on sort du contexte de l'univers médiéval Fantastique. :wink:

Et le monstre à mon avis n'est rien d'autre qu'un amalgame de nos peurs et de nos ombres intérieures, concentré en une forme spécifique ( on voit des chiens à trois têtes, certes, mais aussi des êtres mi-homme/mi-bête)que l'on a projeté à l'extérieur de soi, et que l'on découvre dans les mythes, ou dans des sculpures indiennes, ou ailleurs, ( la façade de l'Eglise de Conques, par exemple) pour mieux les connaitre et les accepter ou les combattre.

Donc il n'est pas plus logique de les attaquer que de se familiariser avec eux, de les apprivoiser, de les soigner.
[Pour en revenir aux comportement des animaux blessés, mes 2 derniers chiens sont venus à moi gravement blessés un jour, ils se sont laissés transporter dans la voiture sans aucun problème, en ne me quittant pas des yeux, et chez le véto, qui me demandait de les tenir, ils s'appuyaient si fort contre moi que j'ai failli tomber plusieurs fois à la renverse : donc tout dépend de la relation de confiance que l'on a avec l'animal. :wink:

Auteur:  arrak [ Lun 28 Mars, 2005 22:14 ]
Sujet du message: 

Pas RP dis-tu ?

Voilà justement la définition du RP donnée en introduction de HC :

« La particularité essentielle du jeu de rôle est son absence totale d´intéressement, d´enjeu. Aucun participant n´est désigné gagnant ou perdant en fin de partie. Le but de chacun est de partager avec les autres une histoire divertissante, stimulante intellectuellement, émouvante, et non de prouver une quelconque supériorité. »

C'est Sheytahn qui l'a écrit, une joueuse, ou tout au moins un joueur à dimension féminine…

Vouloir sortir les monstres de leur triste condition est donc parfaitement RP.

En outre ça permet de rendre le RP d'un clan tel le clan Nature plus cohérent…

En effet, je vois pas trop, pour le moment comment ils peuvent défendre les entités naturelles puisqu'il n'y en a pas… exception faite des monstres !

Auteur:  [Vamps]Seytahn [ Lun 28 Mars, 2005 22:26 ]
Sujet du message: 

Seytahn, Arrak ! :wink:

Et je suis une joueuse à dimension féminine de surcroît...
.... mais je n'ai fait que compiler des infos de joueurs à dimensions masculines :oops: ( mais on n'est jamais sûr de rien ^^)


Je précise que les "monstres" sont aussi appelés "Chimères", exemple : cet être hybride formé aux temps de l'Antiquité par un lion, une chèvre, et un serpent (ou son frère le Kerberos, ce chien à triple figure, qui n'est pas moins que le Gardien des Enfers), et ce triple aspect représentait la division de l'année en trois parties, et ces Monstres là ne symbolisaient pas les forces du Mal.
Donc, niveau RP, désormais j'y réfléchirai à 2 fois avant d'attaquer un Cerbère. :roll:

Au Moyen-Âge, on les retrouvent sur les châpiteaux personnifiant les forces sataniques.

Donc, vu tous ces clans se vantant d'incarner les forces les plus démoniaques, désormais, avant de soigner un joueur, je réfléchirai aussi.
mais qui a dit qu'on se devait de soigner aussi son ennemi ? :?:

Auteur:  arrak [ Lun 28 Mars, 2005 22:28 ]
Sujet du message: 

Arf ! Pure coïncidence ! J'invoque Seytanh mais nos discours divergent…

Seytanh a écrit:
Je ne comprends pas que l'on compare des animaux à des Monstres :

Définition du Petit Larousse Illustré :
"Etre fantastique de la Mythologie, des Légendes"

il y a aussi : "animal, objet effrayant par sa taille et son aspect (monstre marin)" mais là on sort du contexte de l'univers médiéval Fantastique. :wink:

Et le monstre à mon avis n'est rien d'autre qu'un amalgame de nos peurs et de nos ombres intérieures, concentré en une forme spécifique ( on voit des chiens à trois têtes, certes, mais aussi des êtres mi-homme/mi-bête)que l'on a projeté à l'extérieur de soi…


Ben, si on se réfère au dictionnaire la seule définition que l'on risque de trouver c'est celle d'humain :?

Pour les autres "races" de HC, on risque de trouver au mieux "être fantastique", au même titre que les monstres !

Et puis justement, combattre les monstres n'est-il pas justement entretenir nos peurs ?

Les apprivoiser n'est-il pas au contraire démontrer que nos phobies sont sans fondements, ou tout au moins que le vrai problème se trouve en nous, et donc contribuer à la guérison et à un monde meilleur ?

N'est-ce pas un des fondements de la thérapie freudienne ?

N'était-il pas d'ailleurs pas question de psychanalyser un démon ?

Le pauvre… tout ce qu'on lui a proposé c'est une thérapie par les armes…

Auteur:  CerberusXt [ Lun 28 Mars, 2005 22:29 ]
Sujet du message: 

Moi ce qui me generait c'est que les monstres n'attaquent pas en cas de soin.
Ou alors, l'idee de la mort qui tue. Creer un lien entre le soigneur et le monstre.
Je m'explique, le soigneur soigne le monstre, il se fait taper, il resoigne, il se fait reretaper. Au bout de, disons, 3 soins le monstre ne riposte plus, il a pigé que c'etait bon pour lui. Ce lien serait brise des qu'une autre personne interviendrais pour le taper ou le soigne (pour de pures limitation technique, je ne peux pas me permettre d'enregister chaque soins sur chaque monstre).

Avec ca tout le monde est heureux.

Sinon Seytahn, mon chien, qui est tout ce qu'il y a de plus adorable lorsqu'il n'est pas malade devient une veritable furie lorsqu'il a un probleme.
A un tel point qu'il est impossible de le toucher ou meme de l'approcher.
Pourtant au garrot il mesurait 20cm.

Auteur:  [Vamps]Seytahn [ Lun 28 Mars, 2005 22:33 ]
Sujet du message: 

Franchement Arrak :shock:
A part la question des animaux, je ne vois pas où nos discours divergent :?:


Cerb, lol, comme quoi on peut avoir des expériences trés différentes sur nos bons toutous, et que je n'aurai pas du en faire une généralité ! :wink:

Quand aux ripostes du Monstre qui cessent au bout du 3ième soin, parce qu'il a été apprivoisé, je suis tout à fait d'accord !

Auteur:  arrak [ Lun 28 Mars, 2005 22:40 ]
Sujet du message: 

Heu… Seytahn, j'avoue que je ne possède pas tes connaissances en êtres mythologiques…

Sinon, Cerberus, ton idée me paraît excellente !

Je proposais juste de soigner, parce que je pensais qu'avoir un retour de quelque sorte du "monstre" était techniquement compliqué.

Je suis d'accord à 200% : pour pouvoir approcher la "nature" encore faut-il savoir donner de soi-même… Apprivoiser se fait au prix de quelques coups de griffe… :wink:

Auteur:  CerberusXt [ Lun 28 Mars, 2005 22:42 ]
Sujet du message: 

Adjugé donc, je note ca dans mon petit carnet de trucs a faire

Auteur:  arrak [ Lun 28 Mars, 2005 22:49 ]
Sujet du message: 

Cool Cerberus ! :D

Seytahn, c'est vrai que j'aime bien pinailler sur des détails… :oops: pour ne pas parler employer d'expression mettant en scène des puces ou des mouches, par respect pour le message que tu fais figurer en localisation…

Mais… les insectes sont-ils des animaux :?:

Auteur:  pingu [ Lun 28 Mars, 2005 23:49 ]
Sujet du message: 

alors d'une, oui les insectes sont bien bel et bien des animaux !

sinon, le principe peut aller, meme s'il me gene un peu. Ce qui me gene un peu c'est le "seulement" trois coups.

A t on deja vu des heros apprivoiser des monstres sanguinaires (car c'est bien le cas) a tour de bras ?
Je pense que cette action devrait etre plus epique, ou alors relever d'un sortilège special, qui serait plus un charme monstre (du genre le charme d'hebus ...)

Auteur:  Kaze [ Mar 29 Mars, 2005 0:37 ]
Sujet du message: 

Je trouve ça marrant! :roll: :P
A voté oui!

Auteur:  Invité [ Mar 29 Mars, 2005 2:53 ]
Sujet du message: 

je suis docile moi alors pourquoi pas

Page 2 sur 10 Heures au format UTC + 1 heure
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/