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MessagePublié: Lun 29 Déc, 2008 17:16 
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Le PNA n'est pas obligatoirement réciproque. C'est juste notre chef qui a peur que les DTC passent de la bataille de pouce à autre chose de plus salissant. Il nous censure le vil :(

Tout le monde dit que nous sommes des vils charognards qui ne pensons qu'à killer et à faire des points. Il me semble que ce kill correspond tout à fait à notre description :)


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MessagePublié: Lun 29 Déc, 2008 17:29 
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kazaf a écrit:
Le problème, c'est que ce sont les [Sanctu-R] qui ont la [DTC] en allié


Il faudrait savoir, on est en PNA ou en allié ? Tout cela ne me semble pas très clair dans ta tête...

Ca m'étonnerait beaucoup qu'on soit les seuls clans du jeu à avoir eu des PNA de circonstances dans notre histoire... et dans tous les cas je ne vois pas trop en quoi nos relations diplomatiques peuvent te regarder :roll:

Si Chatissimus a quelque chose à dire, il le fera... c'est le principe des primes non ?

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MessagePublié: Lun 29 Déc, 2008 17:51 
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Ils vous ont en PNA, excuse-moi si je n'arrête pas de taper "Alliance" au lieu de "PNA" dans mes messages, franchement c'est trop honteux de ma part, je devrais me tirer une balle dans la tête ou me pendre (si si, c'est quelque chose de très grave que je viens de commettre..! Limite irréparable..! :P)

Sinon oui, votre PNA ne me regarde pas.. l'affaire non plus.
Je ne fais que signaler les choses et me défouler un peu avant de repprendre la route. :)

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MessagePublié: Lun 29 Déc, 2008 17:56 
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Etant donné qu'il y a (pour nous en tout cas) autant de différence entre "allié" / "PNA" qu'entre "PNA" / "EE" : oui, ça change tout.

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MessagePublié: Lun 29 Déc, 2008 18:31 
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kazaF a écrit:
Il faut aussi comprendre qu'un DTC s'est fait tué par un Sanctu-R dans le but de faire disparaitre sa prime et que la raison que fournit Raoutman est : "les Sanctu-R sont nos EE" alors que tout le monde sait que leur relation n'est pas si "simple".


Ça me fait quand même rire que dans un jeu comme HC quelqu'un doive se justifier parce qu'il a été tué... :P :shock:


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MessagePublié: Lun 29 Déc, 2008 18:44 
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guu_sama a écrit:
On ne comprend vraiment plus rien nous ! La "Police des Gens Bien Pensants qui Font des Jeux avec des Vrais Morceaux de RP Dedans" nous ont expliqué qu'il faut respecter nos adversaires.


Les respecter verbalement ici, après dans le monde impitoyable qu'est le Lorndor, tu peux leur foutre sur la gueule allègrement.
Maintenant que les choses sont claires j'espère que vous pourrez les abattre au lieu de les soigner, ces fameux EE.

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Dernière édition par Amonli le Lun 29 Déc, 2008 19:24, édité 1 fois au total.

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MessagePublié: Lun 29 Déc, 2008 19:00 
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guu_sama a écrit:
Mais ce n'est pas une critique Seytahn, je dis juste que vous êtes super fort en respect.

Mais bien-sûr ! :P
N'empêche que je ne vois pas trop ce que tu viens chercher des poux aux Vamps vis à vis de nos anciens EE anti-UD NEMESIS et Klone... alors que je ne suis pas venue vous en chercher, mais puisque tu sembles y tenir, allons-y, voyons jusqu'à quel point la comparaison du "respect" peut tenir ^^.
- avait-on ces anti-UD en EE et eux en alliances pour éviter les frappes (ou vice et versa) ? Non !
- a-t-on planté notre Palais à 3 pas des leurs, en bonne "convivialité" ? Non !
- s'est-on arrangé pour aller tuer l'un d'eux qui était primé, en "bons copains" ? Nop.

Par contre la liste des guerres où nous nous sommes affrontés est fort longue... ils furent nos habituels et meilleurs ennemis.
Alors on est peut-être très forts en "respect" comme tu le dis, mais sûrement pas dans le sens de vos arrangements...
Et ce n'est pas une critique... bien-sûr... je réponds juste à ce que tu dis !

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MessagePublié: Lun 29 Déc, 2008 19:04 
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Et pourquoi personne n'est allé chercher la prime avant?
Je crois bien que Arrak avait déja ralé pour cette fameuse prime sur Raoutman.

Personne se bouge les fesses, alors prennez vous en a vous meme.

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MessagePublié: Lun 29 Déc, 2008 20:12 
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Inscrit le: Mar 07 Juin, 2005 0:32
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Hey t'énerves pas Seytahn, j'ai juste pris un exemple de débilité au hasard.

Ca pouvait être beaucoup d'autres clans (dont le notre).

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MessagePublié: Lun 29 Déc, 2008 20:36 
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Inscrit le: Ven 11 Mars, 2005 17:53
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Non je ne suis pas énervée Guu-sama, il y avait longtemps qu'on ne s'était accroché sur le forum et ça m'amuse ;)
Ceci dit tu parles de quoi en terme de débilité ?
Le système des EE du fait qu'ils soient éternels, alors qu'en fait il est possible que des ennemis deviennent amis parce qu'ils changent d'orientation ? Et que du coup ils soient obligés de recréer un clan avec un BG différent ?
Le Chat est inflexible là-dessus : pas moyen d'annuler des EE. :(
Pourtant j'ai du mal à imaginer que des ennemis le resteront toujours au même titre que pour les amitiés, mais si on pouvait changer de cap comme des girouettes ce serait la grande foire.
Peut-être dans ce cas autoriser un changement d'orientation officialisé par les Vérifclans, mais avec des limites quand-même (style : accepté initialement par le créateur du BG initial du clan, et que la nouvelle orientation soit clairement affichée, afin que tout le monde soit averti et ne prenne pas des vessies pour des lanternes).

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MessagePublié: Lun 29 Déc, 2008 21:13 
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Inscrit le: Sam 19 Fév, 2005 22:47
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[Vamps]Seytahn a écrit:
Le système des EE du fait qu'ils soient éternels, alors qu'en fait il est possible que des ennemis deviennent amis parce qu'ils changent d'orientation ? Et que du coup ils soient obligés de recréer un clan avec un BG différent ?
Le Chat est inflexible là-dessus : pas moyen d'annuler des EE. :(

Je dévie du sujet, mais pour rebondir là-dessus, le système des EE est une bonne idée mais il peut avoir (parfois, pas dans la majorité des cas) des effets non-cohérents car les autres règles qui sont associées (1. un clan a un rp fixe, 2. le rp sur la fiche de clan est applicable) ne sont hélas pas faciles à fixer.

Deux exemples :

1) Seytahn vient de dire que les RISE ne sont pas anti-UD. Personnellement, je pensais le contraire et je n'ai pas fait attention à cela (là d'accord, c'est ma faute, je n'avais qu'à chercher les infos), mais je les ai placés en EE car je savais qu'il s'agissait de la réunion NEMESIS et Klone. Comment savoir tout cela ? Il y a trop de subtilités dans le jeu pour des choses "éternelles". On a une info : fusion d'un clan allianceux et d'un clan anti-UD. Est-ce que cette info doit aboutir nécessairement à ce qu'un clan hordeux place les RISE en EE ? Apparemment il y a des raisons pour et des raisons contre : le système des EE, là, n'est pas pertinent car on ne sait pas sur quoi se baser.

2) Pire encore : quand la MAJ des EE est apparue, plein de bonne volonté j'ai placé tous les clans que je pensais ennemis dans notre liste d'EE. Je cite ici le clan KO sans juger : je connaissais le clan KO uniquement par des guerres (destruction de notre palais, ce qui est tout à fait logique pour un grand clan chaotique) et par leur premier rp que j'ai lu attentivement à leur création (car il est tout à fait dans l'esprit du jeu), et j'ai retenu qu'il s'agissait de répandre le Chaos, sans forcément nouer d'alliances (un peu le principe des RevolT et de feu le clan ZullS de Vibroboy dont j'étais membre à l'époque). Donc j'ai trouvé ce rp très intéressant, très logique, et j'ai trouvé naturel de placer les KO en EE, par loi de vengeance et surtout parce que j'étais alors à cent lieues de les imaginer alliés avec des clans de la Horde.

Et maintenant ? Nous sommes un petit clan hordeux et les KO sont un puissant allié de la Horde (ce en quoi ils ont raison, car il y a une énorme affinité entre Horde et Chaos). On ne peut pas dire que ce choix d'EE l'a été en connaissance de cause et en logique avec les événements du jeu. Et depuis des mois, cela nous empêche de jouer, on se dispute inutilement, des joueurs (je parle pour mon clan car je ne connais que ce côté mais ils sont embêtés aussi de l'autre côté) abandonnent notre cause ou toute envie de jouer rp ou toute logique ou carrément le jeu car ils en ont marre de ne pouvoir participer correctement à des guerres (c'est quand même le sens principal de ce jeu !) à cause uniquement d'une règle immuable mais illogique dans le contexte de variation des interprétations rp. Et surtout, pour des joueurs (là je parle du clan KO aussi) qui ont toujours suivi l'esprit du jeu, qui ont participé à l'application de la MAJ des EE.

Sans conteste l'idée des EE est excellent, mais elel demande à ce que les RP soient compris de la même façon par tout le monde (ce que je crois trop difficile) et qu'ils ne puissent pas varier. Dernier exemple de variation possible : Hiten reprend les LPO, qui de mémoire ont toujours été du côté de la Horde sans que ce soit écrit dans leur fiche de clan, mais s'il en change le RP, que devient la règle des EE ici ??? Sur quoi se baser : sur l'habitude (ils sotn hordeux), sur la fiche de clan (heu... ce sont des poètes), sur l'orientation du nouveau chef ?

Impossible de respecter une règle immuable dans ce contexte. Ou alors, à chaque changement accordé de rp, il faut permettre la remise en cause des EE. Et s'il s'agit d'éviter les multiples demandes (ce qui se comprend), le joker : le droit de changer une fois et une seule, au bout de 100 ans de jeu (comme changer de sexe je crois), au prix d'une validation après une bonne raison rp, et en échange d'une moleculus herba s'il le faut, soyons fou ! :oops:

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Dernière édition par Sandoval le Lun 29 Déc, 2008 21:21, édité 1 fois au total.

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MessagePublié: Lun 29 Déc, 2008 21:17 
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C'est vrai, mais malheureusement ce n'est pas du tout la politique des verifs clan.

Chatissimus m'avait vaguement parlé d'une possibilité de pouvoir retirer un clan de sa liste d'EE moyennant une "amende" sous forme de PO. J'imagine que cette amende serait TRES élevée, mais dégressive avec le temps.

C'est vrai que ça manque presque les mini débats sans fin... je suis obligé de lancer des trolls énormes pour y revenir :p

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MessagePublié: Lun 29 Déc, 2008 21:22 
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Inscrit le: Sam 19 Fév, 2005 22:47
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guu_sama a écrit:
C'est vrai, mais malheureusement ce n'est pas du tout la politique des verifs clan.

C'est aussi qu'ils n'ont pas le temps de tout faire, on est dans un jeu et tous bénévoles (sauf Gwym qui cherche des participants à sa loterie, soutenons-le) :D

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MessagePublié: Lun 29 Déc, 2008 23:07 
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Inscrit le: Dim 22 Mai, 2005 9:42
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J'ai dit quelque part qu'on avait les Sanctu-R en EE ?

Je ne le crois pas.

Kazaf ... Ou la manière te faire dire n'importe quoi à n'importe qui...

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MessagePublié: Lun 29 Déc, 2008 23:29 
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Non, j'ai dit que c'était Mortecouille. Si t'es bigleux, je n'y peux rien :)

guu_sama a écrit:
Etant donné qu'il y a (pour nous en tout cas) autant de différence entre "allié" / "PNA" qu'entre "PNA" / "EE" : oui, ça change tout.


Argawaen sera le premier à venir dire qu'un PNA ou une Alliance, c'est pareil : ça apparait en orange, on les touche pas, et on les soigne. Et les EE, c'est pas en orange donc faut les taper..!

D'ailleurs on s'en fout un peu non ? Vous avez les Sanctu-R en EE mais vous n'êtes pas en train de vous comporter de la même manière qu'envers un RISE. :roll:

Sinon, j'ai fini de me défouler. Chatissimus est sûrement au courant de cette histoire et il saura faire les bonnes décisions.

Je demande donc le lock de ce topic et je remercie votre participation.. car je viens de comprendre pourquoi peu de personnes apprécient la DTC.

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