Forum Heroes' Chronicles

Non, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit. J'ai juste souligné qu'il y a actuellement plus de 24 000 recettes découvertes et que donc le top 10 alchimie actuel ne peut pas détenir tous les records absolus.

En outre, une partie du top 10 actuel ne l'est que par l'effet du temps, petit à petit, à mesure que des joueurs qui faisaient exclusivement de l'alchimie on laissé tomber.

Quant aux champignons, on en trouve plus en zone de clans qu'en zone neutre, ne serait-ce parce que moins de monde en zone de clans qu'en zone neutre. On a donc des alchimistes qui passent leur temps en zone neutre mais achètent peu, d'autres qui achètente beaucoup, d'autres qui passent leur temps en zone de clans. Il me semble que ça accentue l'effet de dilution des critique, au lieu de favoriser une effet de concentration sur le top 10 (et suivants).

A chacun sa stratégie, je ne suis pas certaine qu'il y ait uniformité. Personnellement, je prend aucun risque pour les nouvelles recettes : je n'emploie JAMAIS de matériel. Le matériel je l'utilise uniquement pour des recettes dont je suit certaines qu'elles ont du potentiel, donc déjà découvertes, par moi-même ou d'autres.

Je ne croit pas que le fait de découvrir une recette te donne un avantage critique : tu découvres point, et il y a un facteur chance pour les critiques.



Pardon je me suis plantée : c'était -188 en 2009. La plus puissant répertorié sur le forum (commerce) c'est -260, vendu par Sylvestre Noirbâton, quand il a arrêté.

Personnellement mon record poisons c'est -216, atteint au niveau 4 0%, sur un poison répertorié -196 par Dark Espeon. Aucune idée s'il a fait plus sur cette même recette, et aucune idée si le record à -260 était sur la même recette, une autre répertoriée ou une autre gardée secrète.

http://heroeschronicles.nainwak.org/per ... r=Anilalem




Reste à savoir s'il (elle) ment ou pas

Je connais quelques illustres alchimistes faisant des poison -300, il va de soit qu'ils agit de gnomes, et pas forcement des plus reconnue

Je parle pas des records absolus (max permis par le jeu tu veux dire ?) mais des records actuels du Lorndor.


Je ne pense pas que la provenance/fraicheur (ramassés ou achetés ou bazar je veux dire, voire même reçus de quelqu'un) des champis ait une influence quelconque. Mais c'est mon avis, tu n'es pas le seul à penser cela.


OMG, pauvre de toi. Vous (tu) allez chercher trop loin
C'est quoi tes records ?


J'aime croire que si. Tout comme le gain d'xp a l'air plus fréquent avec des nouvelles potions. Quand tu bats un/ton record avec une potion que tu viens de découvrir et que tu gagnes de l'xp en même temps, tu te poses des questions...

Loth : je vois pas à quoi ça lui servirait de mentir ou plutôt je pense et j'espère qu'on est assez matures sur HC pour ne pas faire ce genre de mensonges ^^
Sinon sa fiche n'est pas à jour.

Shin : T'entends quoi par "pas des plus reconnus" ? Hors du top 10 ? Ou top 10 mais vers la fin (Shibi ) ?

Edit (25 mai 23h35) : Vous utilisez votre Alambic
Résultat
Bravo vous avez réussi à produire une Potion Hulcine force 6
Vous gagnez 1 point en Alchimie

Vous utilisez votre Alambic
Résultat
Bravo vous avez réussi à produire une Potion Hulcine force 13
Vous gagnez 1 point en Alchimie

[23:33] - Tyranocif - Potion Hulcine force 13
[23:16] - Tyranocif - Potion Hulcine force 6
http://alchimie.guu-sama.fr/index.php5

Deux potions découvertes, deux gains d'xp. "Coincidence ? Je ne pense pas" (comme ne dirait pas Norman...)

Croit ce que tu veux, hé ! D'ailleurs on m'a dit que se prosterner trois fois vers l'est facilitait l'acquisition d'Xp…

Je n'ai jamais dit ou suggéré que les plantes achetées ou échangées affaiblissaient, c'est toi qui fait de l'interprétation bizarroïde.

Le plus gros découvreur de recettes qui figure dans le Top 10 est Lahure, et il figure derrière Hop qui, à mon avis, fait de l'alchimie à la chaîne sur des recettes pas nouvelles.

Loutripioute n'est plus dans le Top 10, quant à moi avec mon capital nouvelles recettes à base de champignons je suis loin derrière lui en Xp.

Si nouvelle recette filait plus souvent Xp, je l'aurait remarqué, avec mon millier de recettes découvertes.

Quant à absolu, c'est par rapport à ce qui a été découvert, pas par rapport à ce qui est susceptible d'être découvert : on n'en sait rien des possibilités du jeu, vu qu'on ne sait pas s'il y a un niveau impossible à dépasser en alchimie, et qu'en plus il est peu probable qu'on l'ai déjà atteint. Et en plus avec 24 000 recettes, même si les max se concentrent sur un millier de possibles, c'est pas le Top 10 qui détient tous les records, et surtout pas l'actuel top 10.

j'ai que ça a faire
la seule chose que je peux a peu près affirmer, c'est que certaines recettes sont plus stables au niveau des résultats que d'autres : pour prendre l'exemple des poisons, certaines vont donner 8 fois sur 10 des poisons allant de 100 a 150 alors que celles qui m'ont permis de battre des records ont tendances a souvent faire bcp de critiques merdiques pour peu de critiques exceptionnels.idem pour les pp et les hulcines, ça doit être valable pour toutes.
mais ce ne sont que des tendances par rapport a mon exp de jeu.

Des recettes poisons avec 80% de résultats au dessus de - 100 Pour combien d'occurrrences ?

Je viens de me rendre compte que j'avais fait des stats sur mes recettes où j'obtenais les résultats les plus élevés. Ça date et il faudrait que je mette à jour, mais en tous cas je n'ai AUCUNE recette avec 80% de résultats à -100 ou mieux.

Bien sûr, avec suffisamment d'occurrences pour que ça puisse être statistiquement signifiant.

recette 1 (22 occurrences) : 27% -> - 101 ou mieux
recette 2 (38 occurrences) : 32% -> - 101 ou mieux
recette 3 (13 occurrences) : 23% -> - 101 ou mieux
recette 4 (51 occurrences) : 35% -> - 101 ou mieux

Alors bien sûr, certains seraient tentés de se précipiter pour conclure : plus tu fais de recettes plus t'obtiens une fréquence élevées de -101 ou mieux.

Mais j'ai laissé le meilleur pour la fin :

recette 5 (19 occurrences) : 37% -> - 101 ou mieux

Sinon je viens d'entrer 7 nouvelles recettes, lesquelles ne mo'int renbdu que 2 Xp alchimie. En revanche j'ai testé une très vieille recette, ça m'a rendu 1 Xp d'alchimie…

Ce qui est bien avec l'alchimie dans HC, c'est que chacun peut croire ce qu'il veut


" On a donc des alchimistes qui passent leur temps en zone neutre mais achètent peu, d'autres qui achètente beaucoup, d'autres qui passent leur temps en zone de clans. Il me semble que ça accentue l'effet de dilution des critique, au lieu de favoriser une effet de concentration sur le top 10 (et suivants)."
Tu as parlé d'acheter ou de cueillir, ça m'a fait penser à ça


Je sais bien que mon exemple ne prouve rien, il était là juste pour expliquer mes croyances. D'ailleurs j'avais oublié de préciser que je n'ai fait que ces deux potions hier (100% de potions = 100% de potions découvertes = 100% de gain d'xp).

Mais ton contre-exemple sur Lahure/Hop est parfaitement ridicule (plus que le mien). Je n'ai jamais dit que celui qui découvre le plus de potions doit être top 1. A la limite ceux ont le plus gros taux d'innovation ont le plus gros taux d'xp, et encore... sous certaines conditions je vais dire. Et je n'en suis pas sûr moi-même.

Qui est selon toi l'alchimiste le plus savant de tous les temps ?
Je ne suis pas le seul "fou" à penser que les potions découvertes donnent plus de chances de gagner de l'xp. Parmi ceux qui pensent (pensaient ?) comme moi figure celui que je considère comme le plus savant (j'aurais aimé pouvoir l'appeler "mon Maître", malheureusement je ne l'ai pas bien connu ) et au moins un autre (qui a fait parti du top 10 : il ne joue plus).


Tu dois bien être la seule à croire qu'il y a un lvl5 (prêt à l'emploi)

Dans quelle tranche de 10 penses-tu que les records actuels sont les plus fréquents ? Top 10 ? 11e à 20e ? etc


J'avais exactement le même ressenti Mais quelqu'un m'avait contredit... mais c'était un noob en alchi je crois, style Heineken...

Encore une fois je pense comme un grand alchi (Ani)... une fois de moins Arrak est d'accord avec un grand alchi

Tu cherches un maître et est profondément déçu de ne point le trouver en moi ?

Peut-être que Aninalem peut quelque chose pour toi ?



Bon je vais tenter d'être plus claire :
- les champignons autorisent les recettes aux effets les plus puissants, et donc les records les plus élevés
- mais l'abondance (quantité et variété) en champignons est plus élevée en zone de clans qu'en zone neutre ou au marchand (limitation du pouvoir d'achat, du choix et de la besace)

Passer son temps à acheter/vendre ce n'est pas donné à beaucoup et en plus c'est limitatif. Passer son temps en zone neutre sans mourir ce n'est pas donné à beaucoup. Par contre, être toujours fourré en zone de clan il y en a pas mal qui le font… Il y a donc beaucoup de personnes susceptibles d'avoir fait ou faire de l'alchimie en zone de clan, et donc de détenir des records alors qu'ils ne font pas partie du top 10.

Je parlais records sur des recettes, et non pas catégorie de résultats.

Mais je viens de regarder, et même là je peux affirmer que le top 10 actuel ne détient pas tous les records absolus sur les 14 catégories de résultats.

En fait le top 10 actuel ne détient qu'un seul record absolu, si l'on se base sur les résultats répertoriés sur alchimie.guu-sama.fr !

Certes deux autres records sont détenus par le clan [AC], mais qu'est ce qui prouve que c'est Lahure ?

Sinon j'ai une question : comment se fesse que Tyranocif, censé utiliser systématiquement l'alambic pour les nouvelles recettes, ne détient pas les records sur les potions de mana négatives, déchets de la recherche ciblée Hulcine / Agilité ?

Je ne cherche pas de maître, je suis mon propre maître et celui d'autres personnes...

Et puis avoir un maître qui n'utilise pas l'alambic pour les potions non-découvertes, non merci


Doucement quand même, il est très probable qu'on puisse disposer de plus de champis en achetant au bazar qu'avec 50 PA en ZdC. Et quand les poches sont pleines, il faut TP royaume + éventuellement TP palais de clan (ou go marchand du royaume et revenir sur le palais de clan pour utiliser l'alambic ou au moins profiter du taux d'échec réduit si on s'appelle Arrak. Ah mais non Arrak n'a pas de marchand dans son royaume !) pour vendre ce dont on ne veut/va pas se servir et acheter ce qu'il nous manque pour la dernière potion à faire... je suis pas sûr que ce soit le plus efficace

Bon je t'accorde que ça dépend des périodes (et d'autres paramètres). Mais il y a des fois où 1000 PO ne me suffisent pas à dévaliser le bazar de champis


Non, je trouve que tu vas trop loin. Détenir des records car on squatte la ZdC, ça m'étonnerait.
Aussi il faut prendre en compte que le top 10 a les moyens (ou la possibilité d'avoir les moyens, les PO) d'acheter beaucoup de champis au bazar.


Pas compris ce que tu appelles sur des recettes... ah record pour une même recette !? Je parlais effectivement pour une catégorie.


Uh ? J'en compte au moins 3 en supposant que [AC] n'est pas forcément Lahure : Agi, dext, mana. Evidemment je prends pas en compte la popo d'agi 136 publiée par une certaine Arrak ou les deux suivants...


Je me suis jamais dit que c'était Lahure mais tous les AC volontaires, perso.


Lol Arrak toujours autant dénuée de toute logique
Stop le trollage.

Et pourquoi pas perception/célérité et même invisibilité ?

Edit 30/05 3h : Vous utilisez votre Alambic
Résultat
Bravo vous avez réussi à produire une Potion de Constitution qui donne un bonus de 33 PV
Vous gagnez 1 point en Alchimie

[02:54] - Tyranocif - Potion de Constitution qui donne un bonus de 33 PV

1 potion réalisée aujourd'hui, 1 potion découverte, 1 xp gagné. Encore ?!

ça fait des années que je fais quasiment tjs les mêmes recettes, celles qui sont stables et donc rentables.je dépasse probablement largement les 300 occurrences pour certaines, pour être franc ça fait longtemps que j'ai arrêté les comptes xD

J'ai pas tout lu je m'y mets depuis peu, mais si les potions ne sont pas les même que sur l'autre version il ne faudrait peut être pas mettre les liens comme l'alchimie DTC ou les lames de la nuit.

Bravo vous avez réussi à produire une Antidote force 10 !
Vous gagnez 1 point en Alchimie !

Alka
ilph
ast
ilph

Première potion d'effet.
Le poison n'est pas codé.
11% du lvl 1 alchi à ce jour.

La croyance qui veut qu'achimiser des recettes inconnues rapporte plus de Xp alchimie qu'alchimiser des recettes connues peut être définitivement remisée aux oubliettes !

Ça supposerait que le programme mette à jour un répertoire connu/pas connu, et qu'à chaque recette réussie il aille vérifier le répetoire et le mettre accessoirement à jour ! Ça je n'y croit pas tellement ça me paraît lourd.

Ensuite, parce que si c'était vrai on monterait vachement vite en compétence alchimie dans la V3, vu que toutes les recettes sont nouvelles, ou presque. Pour ma part je ne fait jamais les même recettes (j'ai ma base V3), et c'est super long à monter en compétence : même pas au tiers du niveau 1 !!!!!!!

Enfin j'ai fait un inventaire, sur les 36 dernières recettes que j'ai découvertes dans la V2 :
0;0;1;0;0;0;0;0;0;0;0;1;0;0;0;1;0;0;0;0;0;0;1;1;1;0;0;0;0;0;0;0;0;0;0;1

Sur 36 recettes découvertes, à peine 7 me rapportent 1 Xp alchimie, soit à peine un score de 19%.

En comparaison, réussir des recettes connues avec un alambic est nettement plus juteux :
0;0;0;1;1;1;0;1;0;0;1;0;1;0
soit 6 qui rapportent sur 14 réussies, à savoir un score de près de 43%.

Certes il faudrait faire une comparaison avec un même nombre plus conséquent d'essais, mais je doute plus que fort que la programmation relative à l'alchimie ait été alourdie par une prise un compte de l'occurence "jamais/déjà"

A la limite, je dirais (vu que j'utilise le moins possible l'alambic hors auberge/palais/magasin magie), qu'alchimiser sur un bâtiment qui augmente les chances de réussir une recette augmente les chances de gagner des points d'alchimie. Mais ce n'est pas étonnant, étant donné qu'on ne gagne pas de point d'alchimie quand on rate une recette…

Intéressant. Pour ma part, j'ai fait une vingtaine de recettes pour le moment, et bizarrement sur les 14 premières, j'ai une alternance de 1 point d'XP pris toutes les 2 potions réussies (donc en enlevant les tentatives échouées). Bon, la suite logique s'est ensuite brisée, donc il ne s'agissait que d'un hasard, tant pis !