Forum Heroes' Chronicles

Deux manifestations sont prévus le weekend prochain :

- à Paris samedi 6 septembre (pour la manifestation "Troupes françaises hors d’Afghanistan !")



- à Bruxelles dimanche 7 septembre (pour la manifestation "United for Truth" - Cf. Vidéo)





Je serais présent à ces 2 manifs (un RévolT qui manifestent c'est naturel non ? ^^), du covoiturage est prévu pour Paris <-> Bruxelles.

Je propose donc aux habitants d'île de France ou de Bruxelles de participer à ces manifestations.

Autrement on peux aussi faire une mini IRL HC avant ou après la manif, le 6 sept à Paris si vous voulez, n'hésitez pas à me contacter !

Jcette
Membre de l'association ReOpen911.info

C'est quand la manifestation pour qu'elles y restent?

je dirai juste que j'ai horreur des associtions politico-pseudo pacifiste (qui sont aussi pacifique que la [DTC])

Pourtant sur le principe je suis d'accord sur les revendications d' euro-palestine , mais quand je lis leurs articles ...

J'ai du mal à saisir pourquoi tu mets dans le même post euro-palestine et unitedfortruth.

L'une soutient ouvertement des extrémistes religieux ( le Hamas) et l'autre est contre l'extrémisme.

Le plus grave avec ses "associations" c'est qu'elles décrédibilisent totalement le combat des palestiniens. D'ailleurs, il serait intéressant de savoir les principaux sources de financement de l'asso

Sinon, unitedfortruth a l'air d'être une plateforme intéressante. Je vais y regarder de plus prés.

ps : D'habitude, je suis un lecteur silencieux mais là, je n'ai pas pu me retenir.

Ouais,une bande de hippies communistes tout ca....

D'où tiens tu ces informations ??

Voici des extraits de la Charte de CAPJPO-EuroPalestine :



Pour le financement c'est réglementé comme toutes les associations loi 1901, généralement cela viens en partie des cotisations des membres.

il suffit de lire leurs communiqués c'est implicite, et forcement cela n'est pas dans leur status.


Edit.

d'ailleurs je viens de voir qu'une association de combattant les attaque pour cet article : http://www.europalestine.com/spip.php?article3336

en gros pour cela :


j'aime toujours autant les pacifistes qui souhaitent la mort aux autres...

Sur l'image de Jcette il est aussi écrit clairement : "quittez l'Afghanistan".

Personnellement, je suis opposé, comme toute personne normalement constituée, à la guerre. Mais je trouve cela facile, pour ne pas dire idiot, de dire que l'on doit quitter l'Afghanistan une fois qu'on y a mis le bordel.

On a voulu rétablir la paix, la démocratie, tout ça. Ca n'a pas marché malheureusement. Alors on rentre chez nous et démerdez-vous. Bonne chance...

J'ai juste lu l'ensemble des titres dans l'accueil, en résumant rapidement et grossièrement : Hamas tout gentil, Israël trés méchant.



Mon argumentaire va certainement vous paraître tiré par les cheveux

Aujourd'hui les médias sont le "4eme pouvoir" ( même si je serais plutôt tenter de dire l'unique pouvoir). Il est important pour les différents gouvernements ( et/ou entreprises) de façonner l'information pour mieux manipuler les masses.
Et l'une des méthodes possibles est la création d'association ayant pour unique but la communication. Le lobby qui réussira à réunir le plus de "têtes pensantes" autours de lui gagnera la partie.
Une petit exemple en utilisant des références françaises.
L'affaire Dieudonné, le scandale de l'éjection de Ciné du Charlie Hebdo : une référence au judaïsme. D'un autre coté, nous avons les caricatures du prophète Mohammed : une référence à l'islam.
Résultat des courses, les deux premiers se sont fait fusilier pour leur humour, et Dieudo a eu des ennuis avec la justice. Et pour les dessins humoristiques, nada. La plainte déposée contre Charlie Hebdo a abouti à un vice de procédure.
opinion personnelle : on doit pouvoir rire de tout librement. Si quelqu'un est gêné par le discours tenu/dessin alors qu'il n'écoute pas/tourne la page

Deux poids, deux mesures ? Ou bien manipulation médiatique pour montrer qui le "gentil et le méchant" ?

Alors oui, Euro-Palestine me semble être une tentative pour faire changer de camps le drapeau de "gentil".
La vision manichéenne du monde n'est elle pas l'apanage des Etats-Unis d'Amérique

Ils ne souhaitent la mort de personne. Sur ce point ils se sont expliqués ici.

@Durik : je suis d'accord avec toi (par contre "gagnera la partie" : ce n'est pas un jeu). Je n'ai pas trop suivi les affaires dont tu parles mais je rejoins ton opinion là dessus.

Ce qui est dommage c'est que vous utilisez les même techniques de désinformation que ceux contre lesquels ont "lutte" (sans forcément vous en rendre compte) :

Il y a principalement 24 techniques de désinformation.

Technique n°6 : Messager
Décrédibiliser le porteur du message. Par extension, associer les opposants à des dénominations impopulaires telles que "excentrique", "extrême-droite", "gauchiste", "terroriste", "conspirationniste", "radical", "fanatique", ou même "blonde" etc…

Par exemple il y a 2 jours :

Est-ce que ReOpen911 va parler des propos de cette personnalité politique ? (que personnellement je déteste, ect..)
Évidement que non ! Pourquoi ?
A cause de l'amalgame que feraient "naturellement" les gens (qui ne cherche même pas pas à analyser le discours) : ReOpen = FN, raciste ect..
Et impossible de se "défendre", on est "mort" si on fait ça.


Pour cette manif du 6 septembre il y a d'autres signataires : Americains Contre la Guerre,Droits Devant !, Réseau Solidaire Citoyens, GUPS, Théâtre du Tiroir, Association Solidarité Mayenne Algérie, Enfants de Palestine, Comité Poitevin France Palestine, "5 minutes pour rêver", ASTR (Association de Solidarité Tourcoing Rafah), Niort pour la Palestine, Odile Tobner (auteur du livre « Le racisme français »), Jean Baumgarten (auteur de « Pâle Palestine », SOS Sexisme, ISM (International Solidarity Movement)

Bref, il faut tout de même regarder attentivement QUI milite pour QUOI et ne pas aller avec n'importe QUI, mais le plus important est d'écouter le QUOI et d'en débattre.



Ah ? Qui est "On" ?

Faire la guerre pour rétablir la paix ? Il y a des dizaines de pays où il y a la guerre et des dictatures dans le monde et pourtant seuls quelques uns intéresse les USA et l'Europe au point qu'il les envahisse, bizarre non ?

Démocraties ?? Si on regarde de près le fonctionnement de l'Europe et surtout des États-unis actuellement on s'aperçoit que nous ne sommes plus en démocratie !

RdV ce WE à Paris ou Bruxelles pour ceux qui veulent se joindre à ces manifestations pacifiques

Lol.

Ils affirment juste qu'ils pensent bien ce qu'ils ont dit.
En bref: "Oui ils veulent plus de morts..."



Comme dit dans cet chanson,
"Ça ressemble à un jeu mais des règles, y'en a pas."

http://www.youtube.com/watch?v=rcW5t1pC2wc





Peut-être parce qu'ils essayent de nous duper et qu'il faut bien prouver que ce qu'ils disent est faut!!






Bien sûr qu'ils n'attaquent pas juste pour crée une démocratie.
Ils ne sont pas fous...


C'ets vrai qu'en europe nous devons nous plaindre...

Prenons exemple sur la Chine ou la Russie...
Non, pas eux??? alors prenons un autre pays d'Asie??? ou d'Amérique du sud?? ou d'Afrique? Non plus?

Et bien oui faut ouvrir les yeux J7, nous sommes privilégié en Europe Occidentale. Même si il y a toujours les pistonnés, les abus de pouvoir et les injustice, t'es quand même bien mieux ici qu'ailleurs!!!





Maintenant que ces guerres sont entamée mieux vaut continuer que de tous les abandonner dans leur merde. Car si les soldat de l'OTAN se barrent maintenant, c'ets l'ancien pouvoir qui va se remettre en place.

Mouai, la je suis d'accord avec Minotaure, si la France n'est pas une démocratie, qu'est-ce que c'est ? On a bien élu Notre Très Cher Président Nicolas Sarkozy-Bruni, l'année dernière nan ?

Enfin on, personnelement je n'ai pas voté pour des raisons qui ne regardent que moi...

Je parlais de démocratie comme prétexte pour partir en guerre, pour apporter la démocratie. Comment prétendre ammener la démocratie quand nous même n'en sommes pas une ?

Ce n'est pas du tout parcqu'on vote qu'on est en démocratie Sblurp ^^

Concernant les autres pays, je suis d'accord qu'il y a pire ailleurs.

Mais, par exemple :
"La liberté d’expression est très contrôlée en Russie ?
C’est vrai, mais c’est relatif. Elle l’est beaucoup moins qu’en France.
Il est plus facile de critiquer Vladimir Poutine et Dmitry Medvedev dans les journaux russes que Nicolas Sarkozy dans la presse française.
Précisément, je me suis rendu compte que la presse française n’est pas libre. Ses journalistes s’interdisent de penser hors du conformisme ambiant"


Leur merdre ? je dirais plutôt la merdre que nous avons apporter depuis plus de 6 ans que nous occupons leur pays.
L'ancien pouvoir (de 2001) est éradiqué depuis longtemps, on essaie de nous faire croire que le pays est encore infesté de "taliban" et autres "Al Quaida" (2 termes fourre tout qui serve à désigner tout est n'importe quoi) alors que nos "ennemis" sur leur propre territoire sont maintenant le peuple afghan qui s'organise en resistance comme n'importe quel pays occupé par des forces armées hostiles.

Jamais au cours de l'histoire, jamais l'invasion d'un pays hors de de notre zone géographique n'a été un succés (l'exemple le plus connu est le Vietnam) et plus on y restera pire ce sera (pour nous et pour eux) !

"La violence est le dernier refuge de l'incompétence"

Oui, je pense que je préfère aussi la presse en Russie. Le journaliste type étant bien entendu Anna Politkovskaïa.
Et pareil, je pense que la liberté de la presse n'existe absolument plus en France et Sarkozy car Sarkozy n'y est jamais critiqué. Personnellement je suis un adepte du "Canard Enchaîné". Et outre leurs jeux de mots, ils font des articles de fond qui ont tout sauf l'air de caresser les gens dans le sens du poil. Ils ne sont pas toujours objectifs, mais au moins ils parlent on ne peut plus librement. Dans le même style il y a le magazine Marianne. Je ne le lis plus depuis un bout de temps, mais je doute que leur ligne de conduite ait changé en ce domaine.

Ensuite, si certains grands journaux ou magazines sont dirigés par des amis de Sarkozy et que ces derniers ont peur de publier certains articles, la solution est simple : cessez de lire ces journaux-là, personne ne vous en voudra, et lisez autre chose, quelque chose qui informe plutôt "qu'anecdotise", quelque chose qui décrit, plutôt que montre...


Sinon, tu penses qu'on peut quitter l'Afghanistan comme ça. Hop, du jour au lendemain, nos armées rentrent chez elles.
Je reste persuadé que la méthode employée par les Etats-Unis, et suivie ensuite par d'autres pays, consistant à envahir l'Afghanistan était une idée idiote et prise à la va-vite. Des milliards de dollars sont dépensés chaque semaine là bas mais pour quoi ? Juste pour maintenir une armée en place. Je pense que le changement ne s'impose pas par les armes, et même si, comme toi Jcette, je suis un partisan du "Al Quaïda on fout dedans tous les terroristes arabes et on se fout de savoir que ça n'existe pas et que Ousama n'a jamais dit ou écrit une seule fois ce nom là", je reste persuadé que si on a foutu la merde là bas, on ne peut pas partir du jour au lendemain, en disant, désolé, on s'est trompé, ce n'était pas notre guerre, démerdez-vous tout seul maintenant.
Que se passerait-il si on faisait ça Jcette. Tu penses que si on part, si nos armées rentre chez elle, l'harmonie et la paix va régner en Afghanistan ?

Il faut être bien crédule pour penser cela...