Forum Heroes' Chronicles


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MessagePublié: Mer 23 Sep, 2009 21:42 
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Inscrit le: Sam 05 Nov, 2005 14:30
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En gros des équis émerge deux positions :

J'aime mon équi mais je trouve qu'il manque de puissance. Je m'amuse mais faudrait pas que les assassins aient des trucs super-marrant ( après quêtes ( qui pour un joueur solo n'est pas forcément évidente ( avec mes connexions et ma grande chance je l'ai pas encore finie la quête de frère Igor ))( Souma, je t'éviterai de dire que j'suis un sale naab et que je n'ai qu'à jouer avec d'autre personnes, ma misanthropie m'en empêche et j'peux demander un mot à mon psy :P ).

Mon équis est une bouse, il est injouable. Si j'avais fait un guerrier ou même un magos je serais bien plus heureux. Mais mon investissement temps est trop précieux, plus précieux que mon plaisir. Les assassins ne sont que de joyeux lurons, trop over ( en plus d'avoir un jeu merdique de planqué par la Tp-Kill-Tp technique ultime de survie en milieu hostile ).

Comme quoi équilibré : c'est aussi équilibré dans les joueurs, des contents, des grincheux, des pleurnichards et des illuminés béats ...

Dans le topic sur les armes d'assassins, il semblait que l'arme était moins puissante que l'enchantement suicide, un déclenchement plus fréquent. L'unique différence de dommage donc se jouait entre les dégats de base des "assassins" ( puisque Pat utilise aussi le marteau et le couteau et qu'il est loin d'être un assassin.) et du reste de la population.

L'assassin en tant que tel n'était pas véritablement récompensé de ses efforts et de sa pugnacité, les puissants guerriers de tout bords aussi.
Arrive le talent, qui sépare les assassins des "berserks" ( ce qui me semble un terme plus sympathique que gros-bill ( on allie la résistance à la puissance )).

_________________
Si tu as un pied dans la tombe fais le couper
Vente d'Avatar IG, Mp moi pour plus d'information.


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MessagePublié: Mer 23 Sep, 2009 22:01 
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Inscrit le: Ven 02 Juin, 2006 22:42
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Bin a écrit:


Ce que les Equis demandent c'est de taper plus fort. Je ne suis pas d'accord.
Ce que les équis ont perdu depuis plusieurs MAJ c'est leur plus gros avantage qui résidait dans leurs PVs. Aujourd'hui un G ou M peut avoir autant de PV et taper avec une puissance énorme.
Ce que les Equi devraient réclamer c'est de récupérer cet avantage.
Et arrêtez de dire que l'impact des résistances est super important ...... je prend régulièrement des baffes a plus de 90 venant de joueurs de mon niveau ....



Voilà.

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MessagePublié: Mer 23 Sep, 2009 22:03 
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Inscrit le: Jeu 27 Nov, 2008 8:58
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Localisation: Derriere toi!
Les equi jouent l'escalade la. On a un truc ils en veulent un aussi.
Ils oublient juste qu'ils etaient LA classe la plus avantagee jusque la. ben pu maintenant et c'est tout.

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(o^^)o (o^^)=o


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MessagePublié: Mer 23 Sep, 2009 22:20 
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La classe la + avantagé c'était les guerriers.
Ca l'est tjrs, ils ont une meilleur armure que les équis, des pavois, et font plus mal.
La seule raison en guerre pour laquelle on trucide pas les équis en premier c'est pas vraiment parce qu'ils encaissent plus...Mais surtout parce qu'il font pas vraiment mal xD.

_________________
Grand illusioniste gnome Souma-kun,Createur des [WGT],futur maitre de la gération!
Ancien plus grand nécromancien du Lorndor, maintenant premier gnome du Lorndor.
Souma-kun a toujours raison.
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MessagePublié: Mer 23 Sep, 2009 22:23 
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Inscrit le: Ven 02 Juin, 2006 22:42
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Localisation: sur le parquet du rossignol...
Hiten a écrit:
Les equi jouent l'escalade la. On a un truc ils en veulent un aussi.
Ils oublient juste qu'ils etaient LA classe la plus avantagee jusque la. ben pu maintenant et c'est tout.


En quoi nous étions les plus avantagés?

_________________
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MessagePublié: Mer 23 Sep, 2009 22:40 
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Inscrit le: Jeu 27 Nov, 2008 8:58
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Localisation: Derriere toi!
ben un mec qu'a la meilleure reistance, une armure plus que correcte, qui peut tres bien soigner, switcher entre sorts+armes, avoir un pavois, et en plus utiliser suicide sans probleme pour buffer ses degats oui je trouve ca fort.

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(o^^)o (o^^)=o


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MessagePublié: Mer 23 Sep, 2009 22:52 
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Apprenti tyran ridicule
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Inscrit le: Mar 30 Nov, 2004 11:28
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Localisation: Là haut sur la montagne!
Hiten a écrit:
ben un mec qu'a la meilleure reistance, une armure plus que correcte, qui peut tres bien soigner, switcher entre sorts+armes, avoir un pavois, et en plus utiliser suicide sans probleme pour buffer ses degats oui je trouve ca fort.


Ouais enfin j'aimerais qu'on arrête l'argument "switcher entre sorts+armes", soit un equi utilise des sorts soit des armes, tlm sait que s'il se spécialise pas il fera aussi mal qu'une grenouille tétraplégique.

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MessagePublié: Mer 23 Sep, 2009 23:17 
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Inscrit le: Jeu 09 Mars, 2006 23:40
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Hiten a écrit:
ben un mec qu'a la meilleure reistance, une armure plus que correcte, qui peut tres bien soigner, switcher entre sorts+armes, avoir un pavois, et en plus utiliser suicide sans probleme pour buffer ses degats oui je trouve ca fort.


Que d'approximation ^^ ....
soit plus précis !!

Hiten a écrit:
ben un mec qu'a la meilleure reistance.


Dans la moitié des cas seulement.
Un G aura la même résistance qu'un Equi en se faisant taper par un G
Un M aura la même résistance qu'un Equi en se faisant taper par un M

Hiten a écrit:
une armure plus que correcte

M = 360 PV
G = 600 PV
Equi = 560

Pour une classe qui je cite : " a la capacité de résister à n'importe quelle attaque," elle ne possède pas la meilleure armure.
Mais a quoi bon avoir une grosse armure si ce n'est qu'elle t'encombre ? une moins grosse sera réparée plus souvent..... mais sera aussi bien fonctionnelle.

Hiten a écrit:
qui peut tres bien soigner,

Qui peut tres bien soigner ou faire autre chose ?
Ou qui peut tres bien soigner genre des soins a 50 PV ?

Bah si c'est le premier cas, effectivement, il peut soigner, comme toutes les autres classes
Si c'est le second cas, bah tu à été obligé de se spécialiser en Equi Magicien. Un Equi G ou un Tank n'aura pas les PM nécessaires pour faire des soins dépassant 20 / 25 PV ..... et je parle en connaissance de cause.

Hiten a écrit:
switcher entre sorts+armes

Oui a condition d'avoir autant de PF que de PM donc faire 5 de degat avec une arme et 6 avec un sort aec un n iveau de PV digne d'un Equi et atteignable facilement par les autres classes mais eux faisant plus de dégats.
De plus les multiples barres de compétences handicap encore plus l'equi qui doit monter une barre physique, une barre magique, une barre de soin (tiens, encore une MAJ sympa pour les équis ...)

EDIT : je dois malheureusement reconnaitre que je suis d'accord sur ce point avec Souma ..... Sur ce me reste à me pendre

Hiten a écrit:
avoir un pavois

Bah c'est l'une des conditions nécessaires si l'equi comme il est décrit veut survivre à n'importe quelle attaque ... Avec des full PA d'assassin a plus de 700 / 800 PV, si tu as pas un pavois qui se déclenche une fois .... tu es mort ! mais la n'est pas la question. Le pavois de l'equi c'est comme l'assasin et son marteau. un coup de base doublé en critique, triplé en orbé, quintuplé en talent (je suis gentil la), booster par la barre d'xp du marteau et reboosté par la barre d'xp du talent.

Hiten a écrit:
et en plus utiliser suicide sans probleme pour buffer ses degats oui je trouve ca fort.

heureusement qu'il peut utiliser suicide ...
C'est son arme de prédilection .... quand on voit que les autres classes l'utilisait avant le marteau c'est dire que yavais deja une erreur qqs part ...


Dernière édition par Bin le Mer 23 Sep, 2009 23:20, édité 1 fois au total.

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MessagePublié: Mer 23 Sep, 2009 23:20 
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Inscrit le: Jeu 03 Jan, 2008 11:34
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Souma-kun a écrit:
Hiten a écrit:
ben un mec qu'a la meilleure reistance, une armure plus que correcte, qui peut tres bien soigner, switcher entre sorts+armes, avoir un pavois, et en plus utiliser suicide sans probleme pour buffer ses degats oui je trouve ca fort.


Ouais enfin j'aimerais qu'on arrête l'argument "switcher entre sorts+armes", soit un equi utilise des sorts soit des armes, tlm sait que s'il se spécialise pas il fera aussi mal qu'une grenouille tétraplégique.


Tin, je suis d'accord avec Souma oO
Et oui, enfin qqun qui comprend qu'un équi doit être spécialisé, c'est impressionant.

Ce qu'on veut, c'est pas taper plus fort, c'est récupérer l'avantage de notre classe. Aujourd'hui, un G peut avoir autant de pvs, le pavois, une meilleure armure et taper plus fort. Alors, certes, il soigne comme une merde mais je veux bien échanger :)


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MessagePublié: Mer 23 Sep, 2009 23:21 
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Héros Ridicule
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Inscrit le: Jeu 09 Mars, 2006 23:40
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[Ombre] Bestiale a écrit:
Souma-kun a écrit:
Hiten a écrit:
ben un mec qu'a la meilleure reistance, une armure plus que correcte, qui peut tres bien soigner, switcher entre sorts+armes, avoir un pavois, et en plus utiliser suicide sans probleme pour buffer ses degats oui je trouve ca fort.


Ouais enfin j'aimerais qu'on arrête l'argument "switcher entre sorts+armes", soit un equi utilise des sorts soit des armes, tlm sait que s'il se spécialise pas il fera aussi mal qu'une grenouille tétraplégique.


Tin, je suis d'accord avec Souma oO
Et oui, enfin qqun qui comprend qu'un équi doit être spécialisé, c'est impressionant.

Ce qu'on veut, c'est pas taper plus fort, c'est récupérer l'avantage de notre classe. Aujourd'hui, un G peut avoir autant de pvs, le pavois, une meilleure armure et taper plus fort. Alors, certes, il soigne comme une merde mais je veux bien échanger :)



Ah bah jsuis pas tout seul à devoir reconnaitre que jsuis d'accord avec un DTC :-/


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MessagePublié: Mer 23 Sep, 2009 23:26 
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Héros Floodeur
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Inscrit le: Jeu 03 Jan, 2008 11:34
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Bin a écrit:
Hiten a écrit:
avoir un pavois

Bah c'est l'une des conditions nécessaires si l'equi comme il est décrit veut survivre à n'importe quelle attaque ... Avec des full PA d'assassin a plus de 700 / 800 PV, si tu as pas un pavois qui se déclenche une fois .... tu es mort ! mais la n'est pas la question. Le pavois de l'equi c'est comme l'assasin et son marteau. un coup de base doublé en critique, triplé en orbé, quintuplé en talent (je suis gentil la), booster par la barre d'xp du marteau et reboosté par la barre d'xp du talent.


J'avoue le pavois peut sauver, par exemple, j'ai tué KROMARTUS dans la soirée, sur 8 attaques, il me sort 4 pavois dont un sur orbé. ( Ca aurait pu le sauver, désolé mais sur ce coup, j'avais prévu large étant donné que je connaissais ses pvs et qu'un guerrier a souvent un pavois qui m'empêche souvent de tuer ;) )

Trop bien, l'équi vient de perdre 100 pvs sur un coup qui inflige ... 0. Et le pavois est accessible aux guerriers donc au final, le seul avantage des équis face au guerrier est le surplus de résistance ;)


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MessagePublié: Mer 23 Sep, 2009 23:29 
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Localisation: (*~°~£*¤¨°¨¤°~)
75 de bonus de PV en quêtes?

La quête qui a le plus déséquilibré le jeu est pour moi celle des xariettes, car elle crée un fossé définitif et irrémédiable entre ceux qui ont eut plusieurs de ces item et ceux qui n'en ont pas.

Certains ont un bonus de 100 PV au total avec les xariettes, tu cumule ça avec les item de xatrio (+100 PV aussi), tu comprend de suite pourquoi les mages/guerrier du top 10 ont tant de PV. Après tu peux aussi rajouter quelques item de dragons par dessus.

Bref si mise à jour des level up il y a, on va voir apparaitre des assassin avec des item auquel ils ne devraient pas avoir accès si facilement.

Bref, il faut pour moi des équilibrages, sinon le dégout de certains joueurs va se creuser, et c'est dommage, reouvrir xatrio aux 45+, Supprimer les item des xariettes ou les amoindrir considérablement, à l'instar des récompenses qui ont été jusqu'ici distribuées aux rares gagnants des quêtes temporaires.


Sinon pour les equi, l'apparition d'armes utilisant des PM, qui leur permettrait de taper plus fort pourrait être pas mal.
Dans ce cas là, je pense qu'il faudrait réviser leurs résistances, si les equi veulent taper plus fort, il faudra qu'ils en payent le même prix que les guerrier/mago.

_________________
(*~°~£*¤¨°¨¤°~)


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MessagePublié: Mer 23 Sep, 2009 23:57 
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shyru a écrit:
Déjà quand tu parle de 75 de bonus de PV en quêtes, tu es loin de la réalité Bin.
Pourtant les Rises sont bien informés...

La quête qui a le plus déséquilibré le jeu est pour moi celle des xariettes, car elle crée un fossé définitif et irrémédiable entre ceux qui ont eut plusieurs de ces item et ceux qui n'en ont pas.

Certains ont un bonus de 100 PV au total avec les xariettes, tu cumule ça avec les item de xatrio (+100 PV aussi), tu comprend de suite pourquoi les mages/guerrier du top 10 ont tant de PV. Après tu peux aussi rajouter quelques item de dragons par dessus.

Bref si mise à jour des level up il y a, on va voir apparaitre des assassin avec des item auquel ils ne devraient pas avoir accès si facilement.

Bref, il faut pour moi des équilibrages, sinon le dégout de certains joueurs va se creuser, et c'est dommage, reouvrir xatrio aux 45+, Supprimer les item des xariettes ou les amoindrir considérablement, à l'instar des récompenses qui ont été jusqu'ici distribuées aux rares gagnants des quêtes temporaires.


Sinon pour les equi, l'apparition d'armes utilisant des PM, qui leur permettrait de taper plus fort pourrait être pas mal.
Dans ce cas là, je pense qu'il faudrait réviser leurs résistances, si les equi veulent taper plus fort, il faudra qu'ils en payent le même prix que les guerrier/mago.


Je suis sur une valeur moyenne pour les 75 PV
De plus ma démonstration est sur un lvl 32 ..... je doute qu'il ai pu faire les xatrio/iettes, gravures et autres quêtes ......

Pour les assassins avec les bonus de quêtes .... si les PV des bonus permanents sont inclus dans le seuil pour être assassin ..... je vois pas en quoi ca change qqchose ?
suppose 25 lvl up
60 PV de bonus de quête
100 pv au départ
7 pf au lvl up

sans bonus de quête ca donne 100 PV pour 200 PF ajustable à 120 PV pour 186 PF.
avec bonus ca donne 160 PV avec 200 PF ..... ce qui n'est pas possible pour etre assassin.

laissons la possibilité a ceux qui le souhaite de droper leurs items pour faie la quete d'assassin (drops de TOUS les items) sinon c'est trop facile .....

si je me suis pas trompé dans la méthode calcul des seuils de l'assassin.

Donner une arme pour taper plus fort
Donner des items de quête avec des PV et des PV en plus a tout le monde
augmenter le PV moyen
Donner une arme pour taper plus fort
Donner des PVs en plus
Augmenter le PV moyen .....

Et on s'arrête quand ?

a quand les joueurs a 15 K de PV , les palais a 300 K PV et les cirtiques orbées à 973 PV de dégat ?

le rééquilibre ne passe pas forcément par une révision à la hausse de tout ce qui bouge, des PV infligés .... mais peut être par une révision à la baisse des constits de base des joueurs.


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MessagePublié: Jeu 24 Sep, 2009 0:17 
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Inscrit le: Mar 30 Nov, 2004 11:28
Messages: 5632
Localisation: Là haut sur la montagne!
Je veux pas être méchant mais il suffirait de retirer les pavois aux guerriers pour que tout s'équilibre.
Je sais, on l'a déjà dit 100 fois, mais ça reste la chose la plus censé ;).

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MessagePublié: Jeu 24 Sep, 2009 10:16 
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Inscrit le: Lun 01 Jan, 2007 12:17
Messages: 2015
Souma-kun a écrit:
Je veux pas être méchant mais il suffirait de retirer les pavois aux guerriers pour que tout s'équilibre.
Je sais, on l'a déjà dit 100 fois, mais ça reste la chose la plus censé ;).


Encore une fois de plus, Souma dit quelque chose de censé.
Je fesais le même constat: les mages ne sont pas les seuls à se plaindre parce qu'apparemment, les equis ne se plaindraient pas, ou moins si les guerriers n'avaient pas de pavois...
Laissons les pavois aux équis, Punkt Schluss.


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