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Vais-je me faire vacciner contre la grippe H1N1 ?
- oui 4%  4%  [ 2 ]
- non 90%  90%  [ 47 ]
- j'hésite encore à prendre ma décision 6%  6%  [ 3 ]
Nombre total de votes : 52
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MessagePublié: Ven 18 Déc, 2009 0:24 
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Inscrit le: Jeu 22 Juin, 2006 18:36
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Localisation: Où le sang coule.
Un peu HS , mais effectivement dire que l'efficacité des vaccins en général et même dire que leur utilité reste à démontrer , c'est de une faux de deux complètement crétin.
Seulement ca reste un acte de soin qui doit être testé sur le long terme et surtout être necessaire.
Par exemple le vaccin pour l'hépatite B est necessaire pour toute personne bossant en milieu hospitalier , et surtout pour ceux qui manipulent les aiguilles ( ca parait facile comme ca , mais c'est encore plus facile de se piquer) Il n'y a qu'à voir comment le pourcentage du personnel infecté à diminué drastiquement depuis l'obligation de la vaccination.
Idem pour la DTpolio par exemple , c'est vraiment utile ( ce serait bête d'attraper le tétanos en faisant du bricolage quand même)

Mais pour le cas de la grippe A , ce n'est absolument pas le moyen de lutte le plus efficace , ni le plus adapté.

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MessagePublié: Ven 18 Déc, 2009 2:00 
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Inscrit le: Mer 25 Oct, 2006 23:30
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Non, pour la plupart des raisons évoquées dans ce topic.

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Kiprauko? Narcissique? Kiprauko? Naaannn!!!


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MessagePublié: Ven 18 Déc, 2009 8:27 
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Inscrit le: Mar 18 Mars, 2008 14:00
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Ah et pour ceux qui parlent de ne pas avoir recu de bons de vaccinations on peut se faire vacciner sans bon en se présentant dans le centre le plus proche de chez toi.

Il faut juste avoir sa carte vitale et faire la queue comme tout le monde. Queue qui peut etre longue ou courte suivant les villes. Moi je suis à Paris et elle est plutot longue :)


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MessagePublié: Ven 18 Déc, 2009 10:48 
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Inscrit le: Sam 08 Oct, 2005 20:32
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Tyrans_dav a écrit:

Maintenant vous avez envie de prendre le risque de mourir pour une soit disant peur d'un vaccin faites comme vous voulez on pourra pas dire que vous n'étiez pas prévenu.


Et toi si t'as envie de te prendre une maladie auto-immune parce que certains fragments d'antigènes présents dans ce vaccin peuvent ressembler à des récepteurs membranaires de certaines cellules de ton corps alors va te faire vacciner. Mais arrête de nous casser les couilles, on veut pas on t'a dit !

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Parce qu'on est vraiment trop fort ... ça en devient insultant
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MessagePublié: Ven 18 Déc, 2009 14:00 
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Je ne me ferais pas vacciner contre la grippe porcine car je suis immunisé naturellement puisque je suis végéta*ien ! (!!?) xD

Tyrans_dav a écrit:
Qu'il n'y a pas de preuves scientifiques sur l'utilité des vaccins ...

NON MAIS ALLO !
Bien sur que les vaccins sont efficaces mais qu'est ce que c'est que ce délire ...


http://www.onnouscachetout.com/themes/m ... songes.php
Citer:
Ces informations sont extraites de nombreux articles de presse et des ouvrages suivantes :

La mafia médicale, (Dr G. LANCTOT), Ed. Voici la clé,
La dictature médico-scientifique, (Sylvie SIMON), Ed. Filipacchi,
Vaccination erreur médicale du siècle, (Dr L. De BROUWER), Ed. Louise Courteau,
Danse avec le diable (G. SCHWAB), Ed. Courrier du livre,
Dossiers sur le gouvernement mondial, (A. MEUROIS-GIVAUDAN), Ed. Amrita,
La guerre des virus, (L. HOROWITZ), Ed. Félix,
Au cœur du vivant, (J. BOUSQUET), Ed. Saint Michel,
Le malade déchaîné, (R. BICKEL), auto édité,
Les chemins de la souveraineté individuelle, (R. BICKEL), auto édité,
Vaccinations : l'Overdose, (Sylvie SIMON), Ed. Déjà,
Tétanos, le mirage de la vaccination, (F. JOET), Ed. Alis,
Pour en finir avec Pasteur, (Dr Eric ANCELET), Ed. Marco Pietteur,
La santé confisquée, (Mirko et Monique BELJANSKI), Ed. Compagnie,
La lumière médicale, (Dr Norbert BENSAÏD), Ed. le Seuil,
Mon enfant et les vaccins, (Dr F. BERTHOUD), Ed. Soleil,
On peut tuer ton enfant, (Dr P. CHAVANON), Ed. Médicis,
Vaccination, Social Violence and Criminality, North Atlantic Books, Berkley 1990,
A shot in the dark, (Dr HARRIS et B Loe FISHER), Avery Publishing group, 1991,
Les Vérités indésirables, Le cas Pasteur (Archives Internationales Claude BERNARD), Ed. La Vieille Taupe, 1989,
L'intoxication vaccinales, (F. DELARUE), Ed. Le Seuil, 1977,
La rançon des vaccinations, (Simone DELARUE), Ed. LNPLV, Ed 1988,
Live viral vaccine, biological pollution, (Pr R DELONG), Cartlon Press Corp, New Yorl, 1996,
L'intox, quelques vérités sur vos médicaments, (Dr Bruno DONATINI), Ed. MIF,
Adverse effects of Pertussis and Rubella vaccines, Washington DC National Academy Press, 1991,
Des lobbies contre la santé, (Roger LENGLET), Ed. Syros,
La médecine retrouvée, (Dr ELMIGER), Ed. Léa,
Vaccinations : prévention ou agression ?, (M. Th. QUENTIN), Ed. Vivez Soleil,
Des enfants sains même sans médecin, (Dr R. MENDELSOHN), Ed. Soleil 1987,
Immunisation, Theory versus reality, New Atlantean Press, 1996,
La poliomyélite, quel vaccin ? quel risque ?, (Dr Jean PILETTE), Ed. de l'Aronde, 1997,
La catastrophe des vaccins obligatoires, (Pr TOSSOT), Ed. de l'Ouest, 1950,
Les dessous des vaccinations, (Dr SCOHY), Ed. Cheminements,
Tuberculose et vaccin B.C.G., (Pr GRIGORAKI),
Le tabou des vaccinations. Danger des vaccins, thérapies naturelles de prévention des maladies infectieuses, (Miller Schär MANZOLI),
Déjà vacciné ? Comment s'en sortir ?, (Dr A. BANOIS – Sylvie SIMON),
Vaccinations : le droit de choisir, (Dr F. CHOFFAT), Ed. Jouvence,
12 balles pour un veto, (Dr QUIQUANDON), Ed. Agriculture et Vie, 1978,
Les radis de la colère, (J.-P. JOSEPH, Avocat à Grenoble), Ed. Louise Courteau,
Vaccinations, les vérités indésirables, (Pr GEORGET), Ed. DANGLES, préface du Pr CORNILLOT, Doyen de la Faculté de Médecine de Bobigny,
Nous te protègerons, (Dr Jean PILETTE), Ed. Daxhelt,
La faillite du B.C.G., (Dr Marcel FERRU, Pr honoraire de clinique médicale infantile), Ed. Princeps,
La Santé Publique en otage, (Eric GIACOMETTI), Ed. Albin Michel,
Vaccin Hépatite B : Les coulisses d'un scandale, (Sylvie SIMON et Dr Marc VERCOUTERE), Ed. Marco Pietteur.

Aucun de ces ouvrages, largement diffusés tant en France qu'à l'étranger, n'a fait l'objet du moindre procès, ni même du moindre démenti.


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MessagePublié: Ven 18 Déc, 2009 16:12 
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Inscrit le: Mar 07 Juin, 2005 0:32
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On passe notre temps à consommer des trucs pas fini et inutile... pourquoi ça serait différent pour la santé ? :D

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Guu sama, représentant des gnomes de l'atoll de Pom Pom Galli


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MessagePublié: Ven 18 Déc, 2009 17:56 
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Localisation: Où le sang coule.
Mouais , enfin le truc c'était mieux avant , pas besoin de médoc de toute façon mon corps se soigne tout seul ... Esperance de vie il ya 150 ans = 30 ans en france. Tiens d'ailleurs combien de vos Gd parents ont choppés la tuberculose ? Et de vos amis ?
Le jour où on choppe un truc un peu plus grave qu'une grippe , heureusement qu'il y a des traitements derrières.
Apres on peut toujours aller voir un marabout :lol:

Quant à tes liens , désole jcette mais c'est scientifiquement bancal , très bancal , et ca manque de docteurs crédibles et reconnus.

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MessagePublié: Ven 18 Déc, 2009 19:59 
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Inscrit le: Ven 11 Mars, 2005 17:53
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Localisation: Sous Terre
[Ko]rrr14 a écrit:
Un peu HS , mais effectivement dire que l'efficacité des vaccins en général et même dire que leur utilité reste à démontrer , c'est de une faux de deux complètement crétin.
Seulement ca reste un acte de soin qui doit être testé sur le long terme et surtout être necessaire.
Par exemple le vaccin pour l'hépatite B est necessaire pour toute personne bossant en milieu hospitalier , et surtout pour ceux qui manipulent les aiguilles ( ca parait facile comme ca , mais c'est encore plus facile de se piquer) Il n'y a qu'à voir comment le pourcentage du personnel infecté à diminué drastiquement depuis l'obligation de la vaccination.
Idem pour la DTpolio par exemple , c'est vraiment utile ( ce serait bête d'attraper le tétanos en faisant du bricolage quand même)

Mais pour le cas de la grippe A , ce n'est absolument pas le moyen de lutte le plus efficace , ni le plus adapté.


Personnellement j'attends toujours des études non bancales sur l'efficacité des vaccins en général, du tétanos en particulier.

Si cette question est régulièrement soulevée dans les débats du Sénat, et par des médecins (mais admettons que c'est un hasard ou qu'ils sont fantoches de déclarer que l'efficacité des vaccins n'est toujours pas prouvée), c'est peut-être parce qu'il n'y a rien de fait encore à ce niveau là.
Et moi c'est là-dessus que je dirais "ALLO !! ??".
Car perso je trouve inadmissible qu'on me bassine la tête avec ces pubs et ces pressions depuis X années sur les "vaccinez-vous de ceci, de cela", d'imaginer le coût ces campagnes publicitaires alors qu'on nous prend aussi la tête avec le "trou" de la sécu, et, soudainement, comme ça, en allant voir, au détour d'une converse entre décideurs du gouvernement, quelques schnocks qui déclarent tranquillou que ça sert à rien.
Faudrait savoir ! Si ce sont des sketches pour faire rire le public Ok, mais qu'ils le disent alors....

Quand je dis "pas bancales", je veux dire :
- produites par des scientifiques qui respectent le serment d'Hypocrate et non celui d'hypocrite (rattaché à un quelconque lobby pharmaceutique)
- en n'omettant pas de prendre en compte l'effet incontournable des protocoles d'hygiène de base qui jouent un rôle prépondérant dans la diminution de la propagation des maladies.

Alors j'aimerais savoir ce que tu penses de ce genre de déclarations à propos du tétanos :
Citer:
Le déclenchement de la maladie tétanos

* Pour les médecins traditionnels pastoriens, la maladie est provoquée par la pénétration à l'intérieur de l'organisme - au niveau d'une plaie contuse et profonde, souillée par de la terre -, du bacille de Nicolaïer. Le bacille tétanique, anaérobie, ne supporte pas la présence d'oxygène, c'est-à-dire de sang frais rouge. Il a besoin pour se développer de tissu musculaire : Il faut donc que la plaie soit profonde...
* Pour le Pr TISSOT, comme pour tous les disciples du Pr Antoine BECHAMP, le tétanos aurait une origine «endogène». Il serait lié à la décomposition de cellules musculaires privées d'oxygène. Cela expliquerait en particulier que le tétanos puisse se développer à la suite de brûlures, ce qui détruit normalement tout germe localement et n'implique pas la souillure par de la terre. La cellule placée dans des conditions anormales libère les «microzymas» (ou «somatides» d'après Gaston Naessens, ou «mycoplasmes» d'après Saint Institut Pasteur qui commence enfin à se pencher sur cette réalité et s'apprête à pirater l'intuition géniale du Pr BECHAMP) qui la constituent, et ces microzymas - compte tenu de l'absence d'oxygène -, deviennent soit des bacilles tétaniques, soit des bacilles de gangrène gazeuse.

L'étude attentive de la physiopathologie du tétanos montre que :

* Le tétanos n'est pas une maladie contagieuse, et elle ne confère aucune immunité. On peut attraper la maladie plusieurs fois. La maladie fait peur à juste titre. Elle est mortelle dans une proportion de 12 à 36 % des cas selon l'âge du malade, la localisation de la plaie et son état général au moment du contage. Ces chiffres étant ceux de la médecine officielle, et des traitements qu'elle propose.
* La maladie tétanos est une toxi-infection. C'est-à-dire qu'il s'agit d'une maladie évoluant en deux temps, deux lieux... Une infection locale, une imprégnation toxinique ensuite.
* Le bacille tétanique lui-même est totalement anaérobie, et ne peut se développer et survivre en présence de sang normalement oxygéné. D'où la nécessité d'une plaie contuse atteignant préférentiellement le muscle pour qu'il puisse générer la maladie. Les anticorps n'ont donc pas accès à lui, et de toute façon, ils ne sont pas spécifiques du bacille mais seulement de la toxine.
* La toxine tétanique (seule cible présumée des anticorps magiques soi-disant neutralisants générés par la vaccination), migre depuis la plaie contuse jusqu'au système nerveux central, par imbibition progressive des filets nerveux présents auprès du foyer infecté. Elle ne passe jamais par le milieu sanguin, et reste donc en permanence dans le milieu INTRACELLULAIRE, à l'abri des anticorps magiques qui restent sagement dans le sang et la lymphe.
* Tout ceci explique que la maladie tétanos ne confère aucune immunité, et que les gammaglobulines spécifiques antitétaniques, d'origine humaine ou tirées ou cheval sont parfaitement inutiles dans le traitement de cette maladie une fois déclarée.

Ou elles sont vraies et dans ce cas prouvent l'aberration de proposer une vaccination (ne serait-ce que par rapport au fait que son bacille ne survit pas en milieu oxygéné, donc en contact de sang puisque le sang frais contient de l'oxygène).
Ou elles sont fausses et dans ce cas là j'aimerais avoir plus de précision.

:?:

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MessagePublié: Ven 18 Déc, 2009 20:11 
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Inscrit le: Jeu 22 Juin, 2006 18:36
Messages: 1836
Localisation: Où le sang coule.
Déclarations intéressantes en tout cas , pas totalement en accord avec mes cours et mes connaissances mais en médecine comme en science , si les résultats sont reproductibles , alors il y a de grandes chances qu'ils soient vrais( enfin je poserais quelques question à mon prof d'immuno à la rntrée , ca me titille). Après je lis aucun article sur le net (aucune confiance) c'est peut être pour ca que j'ai plus foi en certains vaccins ^^

Par contre j'aime bien le "medecin traditionnet pastorien" , tout à fait approprié et à cause duquel on vaccin parfois trop , trop vite voir n'importe comment , du fait de notre histoire médicale.

Enfin pour l'HB , perso j'touche pas à une seringue sans être vacciné :?

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MessagePublié: Ven 18 Déc, 2009 20:39 
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Inscrit le: Ven 11 Mars, 2005 17:53
Messages: 4802
Localisation: Sous Terre
Merci Rrr14 ^^

Chaque année je présente à la médecine du travail mon dernier bilan d'analyses sanguines prouvant que mes anti corps fonctionnent bien, (même si j'ai une horreur des prises de sang) cela m'évite que le médecin me demande d'aller me faire injecter le vaccin de l'hépatite B car un ami médecin m'en avait rigoureusement décrit les méfaits. Sur ma carte de vaccination il y a un code sans aucune annotation à côté qui selon les médecins du travail correspondrait à un lot de vaccin anti hépatite B, sauf que je n'ai pas souvenir de m'être faite vaccinée pour cela, mais c'est pas grave !

Par contre je ne me souviens pas qu'il (l'ami généraliste) m'ait parlé de ce vaccin antitétanique.

Ce n'est que depuis peu que quelqu'un d'autre m'a raconté cette histoire de bacille qui ne survit pas au contact de l'oxygène, d'où le fait de l'inefficacité totale de ce genre de vaccin. D'autant plus que sur le terrain, on peut constater que ceux qui furent vaccinés le choppent.
Il en avait parlé à un généraliste qui s'était déclaré totalement ignorant à ce sujet...

Le c/c trouvé sur le net résume en gros les dires de cette personne ; comme tu en parles j'en profite pour te poser la question, car en ce moment j'ai surtout pensé à relever les mises en garde contre le vaccin antigrippe A de la part de spécialistes rencontrés ou des infirmières, ou de rares consommateurs de ce vaccin qui disent l'avoir attrapée quand même quelques jours après (les symptômes qui permettraient de la différencier de la grippe saisonnière d'après les témoignages serait sa virulence et sa disparition rapide -deux jours où on se retrouve considérablement fiévreux et abattu-).

Les rapports du Sénat sont quand-même des échanges qui se sont bel et bien passés réellement, sur le net ils en sont la retranscription, la tâche des rapporteurs étant de rester fidèles aux enregistrements, il me semble.

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MessagePublié: Ven 18 Déc, 2009 21:07 
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Inscrit le: Mar 21 Fév, 2006 17:30
Messages: 314
Localisation: ...
Non, je me ferais pas vacciné non plus, tout simplement parce que je suis immunisé contre elle, je l'ai déjà contracté ...

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MessagePublié: Sam 19 Déc, 2009 16:28 
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Inscrit le: Mer 26 Jan, 2005 17:58
Messages: 3712
Je me suis déjà fait vacciner parce que prochainement j'aurai pas mal de stages en milieu hospitalier (donc contact avec des personnes de santé fragiles a qui ce serait con de la refiler) mais ca serait pas le cas je l'aurais pas fait ! Pas par peur d'un manque d'efficacité du vaccin mais parce que je ne me fais vacciner que contre les maladies graves...


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