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MessagePublié: Ven 18 Août, 2006 15:44 
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Bah comment t'explique la popularité de la Segolène Royal ? :P

(ça veut pas dire que moi jla trouve à mon gout hein :roll: )

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MessagePublié: Ven 18 Août, 2006 15:53 
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Même si c'est de loin la plus charmante (sur une échelle de proportionnalité comprenant tous les hommes/femmes politiques, cela va de soi...).

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MessagePublié: Ven 18 Août, 2006 15:55 
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Nan Arlette elémieux d'abord :P

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MessagePublié: Ven 18 Août, 2006 15:57 
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Quand elle enlève son masque de vieille, alors...

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MessagePublié: Ven 18 Août, 2006 15:57 
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Oui mais arlette, elle est (presque) top modèle ...





Dans cet phrase, "presque" est le mot le plus important ...

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Miaou ?


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MessagePublié: Lun 21 Août, 2006 8:34 
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Moi celle que je préfère c'est la réponse D...


Hein? Y a pas la réponse D?!

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Les gnomes ne sont pas vos amis...
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Une grande aventure...


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MessagePublié: Lun 21 Août, 2006 21:02 
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Gne ? C'est l'effet rune Apocalypse ? T'es sûr que t'as publié sur le bon fil ?

Pour revenir au sujet, oublions l'aspect physique : il y a des entrepreneurs à qui tout réussi, qui ont un physique avantageux et ne figurent pourtant pas parmi les personnalités les plus en vue du grand public.

Mais… les années 80… rappelez-vous… pour ceux qui étaient déjà nés à l'époque et à la conscience suffisamment développée pour ça… un entrepreneur caracolait en tête des personnalités préférées des français… mais c'est… Bernard Tapie bien sûr !

Pourquoi ? Pour sa capacité à vendre du rêve aux français.

Des footballeurs en finale de coupe du monde ça exalte la fibre chauvine. Johnny Halliday, malgré son pseudonyme, il exalte des sentiments assez spécifiques qui ont trait à ce que l'on peut nommer "culture populaire française"… Ces gens là ont en commun de faire vibrer des foules… Tapie c'était le gars parti de zéro, qui plus est s'exhibait à la télé, reprenait un club de foot, disait qu'il avait la solution au chômage, etc… C'est gens-là font rêver les foules…

En revanche, prenons Carlos Goshn. Il est brésilien, mais pas joueur de foot. Il fait partie d'une élite internationale à qui peut importe les différences de nationalités, de couleur de peau, parce qu'elle est plus ou moins formée à la même enseigne et que ses membres se cotoyent continuellement entre Paris, New York, Londres, Pékin etc… bref ils se reconnaissent entre pairs, comme faisant plus ou moins partie d'une même élite, à l'échelle planétaire.

Ces entrepreneurs et manageurs oeuvrent non plus à l'échelle d'un pays mais à l'échelle du monde. Qu'il soit en France ou au Japon Carlos Goshn applique plus ou moins les même méthodes : on s'emploie à optimiser ce qui marche et on se débarasse de ce qui ne marche pas.

Ou encore, Serge Tchuruk, passe sans problème de Alcatel entreprise mondiale mais française à la fusion Lucent-Alcatel. Parce qu'il raisonne à l'échelle mondiale et que les données du problème pour lui sont du type adéquation capital / main d'oeuvre / technologie.

On est là pratiquement à l'opposé du Zidane qui exalte la fibre nationaliste, du Tapie qui faisait rêver les bidochons, ou de Johnny Halliday qui fait croire à certains que le Rock est français !

Même si les français consomment Alcatel et Renault, ils ont besoin de se rassurer : c'est Zidane ou Johnny qui remplissent ces fonctions, pas Goshn ou Tchuruk, bien au contraire qui tendent plutôt à manier des concepts qui inquiètent les foules…

Et ce n'est pas qu'en France : qui sont les personnalités préférées des allemands ou des américains ?

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MessagePublié: Mar 22 Août, 2006 0:12 
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Inscrit le: Dim 13 Mars, 2005 17:09
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C'est normal que les personnes dont le métier est de se faire aimer, soient les préférées des francais. Donc tous les (pseudos) artistes font obligés d'être dans ce classement. Ils sont deja pré-sélectionné par leurs charismes, leurs gueules, les attitudes, etc... Apres avec le matraquage médiatique, on les voie dans tout ce qui veut passer pour culturel. (La culture, un truc qui est inimaginable de détesté.)
A partir de ce matraquage qui impose encore une selection, le public n'a plus cas choisir son artiste qui lui correspond dans la limite des choix proposés dans l'imaginaire de l'oeuvre (film, musique ....)
Hé hop on se retrouve avec une(des?) hypocrisie culturel majeur... Genre un vieux Jonhny de 60 ans faisant du rock sans jamais composé et qui se fait passer pour une artiste dans des stades de 50 000 personnes.
Il passe pour jeune juste parqu'il fait du rock. En extrapolant, vu que le rock, c'est jeune//Tendance. Il l'est donc. Pareil pour le coté rebelle du rock et donc populaire.
Et personne ne pense que dans un tel systeme, entre ce que montre l'artiste et ceux qui l'est. Il y a une petite difference.
Ca m'étonnerai que Lorie sois une groniasse avec un Qi d'une moule pour son age. Mais plutot une fille a Papa qui aime bien aidé son Papounet(producteur) à se remplir les bourses.
Et en meme temps comme le sportif, l'artiste n'est qu'un artiste. Donc s'il ferme sa gueule c'est normal. Et les pauvres qui s'y risquent y perdent des plumes.


Et dans le sport, c'est simplement le foot qui a une grande popularité. Les autres restent dans leurs coins.
Non seulement que dans le foot mais aussi que dans l'équipe national puisque tout le monde la supportent (donc l'aime) et ca fait une belle affiche pour tous les médias nationaux. Donc ils passent dans des belles pubs, pouf encore plus de notoriété, dans des émissions,etc... Et vu que le sportif n'est qu'un sportif et donc ne peut que parler de sport et de truc cul la praline//humanitaire. Elle est alors super apprécié.
Alors que les joueurs d'équipe local sont aimées dans une région et haie des autres. Pour les médias nationaux c'est pas top. C'est pareil avec les autres sports qui correspond qu'a une minorité du public.
Hop on se retrouve avec un zidane. \o/ Qui grace à ça timidité n'a énérvé personne et réjouit tous les footeux avec ses pieds.

Apres les business mans(politique de nos jours s'pareil) eux ont une grande responsabilité. Si le monde va mal alors c'est de leurs fautes vu qu'ils sont les "maitres du monde"( Hé La france rappelons-le est au bord de la déprime totale, Championne du monde de prises d'antidépresseurs). Si leurs produits sont trop chers, c'est de leur faute. Pareil pour les délocalisations (Au passage, est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi tout le monde gueule sur ça ? Non mais moi je vois pas ou est le mal de créer 3 fois plus d'emplois dans un pays qui en a reellement besoin et qui sans ça, creverai de maladie. A croire qu'on est vraiment nationaliste, voir xenophobe .... )
Et puis un homme comme cela se doit d'etre superieur aux autres vu qu'il plein de richesses, plus de responsabilités, qu'il a été formé,etc... Donc a la moindre erreur, EXIT !!!

Nous voila donc mes chers lecteurs devant un bien beau probleme que constitue notre fier capitalocratique(c'est jolie ^^). Dans un systeme extremement décentralisé,Quand il y a pépin alors c'est la faute d'un peu tout le monde, on s'en prend au haut de la pyramide donc au méchant dirigeant qu'il soit bon ou méchant. Alors que "l'artiste" est par son statut d"'artiste", a part.

"Il n'y a pas de méchant système, il n'y a qu'une somme d'individuelles lâchetés" Vaquette (un artiste( un vrai °o° ) intello-punk)

Donc a part les gens de "pouvoirs", il ne reste plus que les artistes et les médias eux-mêmes qui passe assez dans la mass média pour que tout le monde les connaissent. Et vu la lourdeur de l'animateur moyen, il ne reste plus dans ce beau mon monde que les artistes et 2,3 présentateurs de JT studieux ...

Mais cher lecteur, vous me direz.... Et l'abbé pierre ?... Juste un politique (oui le social, c'est politique :) ) qui dérange pas grand monde niveau classe politique et qui est protégé par son statut religieux et social (donc la droite et la gauche ne peuvent pas l'envoyé chié et meme personne peut vraisemblablement le faire). Maintenant avec son age, il était de plus en plus intouchables(attaqué un vieux c'est pas bien vu °o° ) jusqu'au moment où il avait plus les moins pour occupé la scene. En gros un homme intelligent qui va bientot clapsé :) Et on peut pas compté sur la scene religieuse pour prendre la relève... C'est pas un mal d'ailleurs, des démagogues, il y en a assez. :)


C'est un peu plus que le conflit entre nationalisme et mondialisme. Ca me parait quand meme un peu manichéen, de mettre d'un coté la populace xénophobe (ui je confonds nationaliste et xenophobie ^^) qui vénèrent de la populace tout aussi nationaliste et de l'autre les beaux hommes d'affaires entre eux occupant de la pauvre masse et qui fautes d'être accepté par les autres, restes dans leurs coins.

L'altémondiaisme par exemple n'aurait pas fait une grosse percé alors dans cette meme masse populiste. En simple, c'est une question d'idéal comme l'a dit je sais pu qui.


P.S: Merde j'ai oublié de faire mon topo sur la masse "pseudo" artistique qui s'autoproclame l'être qui est en réalité beaucoup plus un idéal socialisant(se fondre dans un groupe et le blabla habituel) , d'une oeuvre d'art créative. Tout ça à cause des médias encore et toujours. On remarque aussi que la peinture et la sculpture passe pas tres bien dans cet ideal social. Mais à la teloche et a la radio, ca passe pas tres bien de regarder une peinture ou une sculture pendant 3 plombes. Coincidence?

P.s2: Bon apres ce pavé un grain moralisateur et un grain mégalomane, je vous tire ma révérence

P.S.3: Desolé l'orthographe, il est tard et l'orthographe et moi.... surtout en ce moment. Je me suis relus, en esperant que ça suffise. ^^

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MessagePublié: Mar 22 Août, 2006 3:56 
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Tu as raison arrak, mais pour moi la personnalité préférée des françaises doit aussi être capable de représenter la France dans le monde.

Je n'ai rien contre Zidane, et je ne lui en veux pas vraiment de son coup de boule, mais vu de l'étranger c'est beaucoup plus mal passé.

Pour moi la culture française (et même l'exception culturelle) est importante, mais l'image de la France est celle d'un pays où l'on mange bien (meilleur vin, meilleur fromage etc), où il fait bon aller en vacances, où il y a plein de belles choses à voir, mais pas d'un pays fort économiquement, et c'est ça que je trouve dommage.

Je suis toujours vexé quand j'entends parler de la France comme d'un pays touristique mais peuplé de glandeurs. Même s'il y a un fondement de vérité là-dessous, j'essaye de me convaincre que la situation n'est pas encore aussi dramatique et je suis assez scandalisé que tant de français se satisfassent de leur médiocrité, notamment en lisant le résultat de tels sondages.


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MessagePublié: Mar 22 Août, 2006 7:34 
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[hs]
D'un autre coté, le coup de boule de Zidane est le premier gros manque de fair play de l'équipe de France depuis un moment... Et entre temps certains ne se ont pas privés de tacles assassins, insultes et autres joyeusetés.

En fait, à ce jour la seule équipe plus far play que la France serait le Brésil...
Alors le coup de boule de Zidane, les étrangers peuvent s'en offusquer tant qu'ils veulent, qu'ils regardent déjà dans leur assiette. Surtout les italiens, Italie-USA ayant été un bien triste spectacle, et De Rossi ayant fait bien pire qu'un coup de boule dans les cotes lors de cette coupe du monde...
[/hs]

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MessagePublié: Mar 22 Août, 2006 10:52 
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Pouet Pouet ca me fait bien rire d'entendre " l'exception culturelle français". Quand on entend cette expression, on a l'impression, on est le seul pays au monde ou simplement supérieur au autre. On a pas eu l'idée de voir que chaque pays a sa propre culture plus ou moins regroupé avec ses voisins,etc... ? Que l'inde est le plus producteur de film au monde, que l'angleterre en réalise autant que la france ?
En plus comme le dit mon ancien message, ça surf sur le populisme et le nationalisme et pas qu'un peu....
Et il y a pas que du bon dans cette "exception culturelle francaises", il y a des exemples à la pelle.
Pouf et puis ne pas avoir l'image d'etre un pays fort economiquement, c'est pas un mal. Au moins on a de la popularité. Pense au Etats-Unis qui sont haie un peu partout a cause de leur "puissance" et de leur impérialisme. Pense au Japon qui est traité par la presse d'Etat totalitaire voulant reconquérir le pacifique. Pense à la Chine,etc...

osef du foot *o*

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Dernière édition par grenouille le Mar 22 Août, 2006 11:30, édité 2 fois au total.

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MessagePublié: Mar 22 Août, 2006 11:06 
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grenouille a écrit:
Pouf et puis ne pas avoir l'image d'etre un pays fort economiquement, c'est pas un mal.


C'est surtout véridique, la France n'est plus un pays fort économiquement

grenouille a écrit:
osef du foot *o*



-du foot :D


Comme on l'a dit précédement, ce "sondage" était orienté

Puis concernant la popularité de la France, il n'y a pas trop de soucis de ce côté la, le gros problème, c'est les français :roll:


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MessagePublié: Mar 22 Août, 2006 12:04 
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grenouille a écrit:
Pouf et puis ne pas avoir l'image d'etre un pays fort economiquement, c'est pas un mal. Au moins on a de la popularité.

La france populaire ? :lol:
On doit être aussi détesté (sinon plus) que les ricains dans le monde ^^
Suffit de lire quelques journaux étrangers...

Quoique c'est pas la même chose, les ricains sont hais parce qu'ils se prennent pour les maîtres du monde et qu'ils en ont les moyens, tandis que la france est méprisée parce qu'elle se croit supérieure alors qu'elle n'en a pas les moyens...

Dernier exemple en date : la France annonce 3500 soldats au Liban et prend en main l'aide internationnale, et au dernier moment elle fait marche arrière et n'envoie que 200 :P

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MessagePublié: Mar 22 Août, 2006 13:07 
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jungix a écrit:
l'image de la France est celle d'un pays où l'on mange bien (meilleur vin, meilleur fromage etc), où il fait bon aller en vacances, où il y a plein de belles choses à voir, mais pas d'un pays fort économiquement, et c'est ça que je trouve dommage.


C'est inexact, l'image de la France n'est pas celle d'un pays où il fait BON d'aller en vacances. C'est celle d'un pays qui a de beaux monuments, de la bonne bouffe mais où on est hyper mal accueillis !

C'est une des paradoxes français : super décor mais sale accueil, une des premières destinations touristiques mondiales, mais des professionnels qui vous accueillent très mal, ne savent pas sourire, et du sous-équipement en matière de toilettes, guichets, renseignements…

Bref, pour un touriste, visiter la tour Eiffel ou le château de Versailles c'est presque comme pour un immigré, aller renouveller sa carte de séjour à la préfecture… vu les files d'attente et les conditions d'accueil.
Faut pas confondre tourisme et immigration, dit une célèbre blague. Hé bien, en France, les touristes ne sont pas loin d'être aussi mal accueillis que les immigrés…

Les américains, quand tu va faire du tourisme chez eux, sont franchement plus accueillants, exception faite des contrôles à l'aéroport… Quand tu es immigré c'est différent, mais ils sont champions du monde pour organiser la fuite des cerveaux à leur profit. À tel point que Sarkozy tente de les imiter…

Mais bon, il me semble qu'en France on aime bien tuer les poules aux oeufs d'or (regardez les médecins qui creusent le trou de la sécurité sociale et donc se condamnent eux-même à long terme).

Mais le débat était les personnalités préférées des français. Mis peut-être à part les japonais, il me semble que les personnalités préférées des américains, des allemands ou autres sont des personnes dont le métier est de faire vibrer les foules… Par exemple, en Inde ou au Bengladesh, je suis sûre que les personnalités préférées sont des acteurs de Bolywood…

Je pense même qu'on puisse postuler que les personnalités préférées sont à l'opposé de la situation économique :
- si Carlos Goshn est parmi les personnalités préférées des Japonais, c'est peut-être justement parce que ça va mal économiquement et qu'on se raccroche à des choses permettant d'entretenir l'illusion du dynamisme économique passé ; qui plus est, si un non japonais détient une telle popularité, c'est le signe que ça va vraiment mal au Japon…

Ainsi, je pense qu'on peut postuler que plus ça ira mal économiquement en France plus les gens se passionneront pour la coupe du monde de football…

La Française des jeux doit se frotter les mains… ne serait-ce parce que plus ça va mal économiquement plus les gens ont tendance à parier… bref se réfugier dans le rêve… Quant aux dirigeants, eux, ils auraient tendance à davantage consulter voyantes, marabous…

Ça vous interpelle pas la mode du Fen-Shui en ce moment ?

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MessagePublié: Jeu 24 Août, 2006 1:56 
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Héros Impressionnant
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Inscrit le: Dim 08 Mai, 2005 17:14
Messages: 325
Rebel a écrit:
Puis concernant la popularité de la France, il n'y a pas trop de soucis de ce côté la, le gros problème, c'est les français :roll:


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