Forum Heroes' Chronicles


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MessagePublié: Jeu 03 Mai, 2007 13:59 
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Les panneaux solaires, rien que pour chauffer l'eau, ca marche très bien :)
J'ai chez moi 4 m2 de panneaux, pour une installation prévue officielement pour 6m²... bien, ca marche très bien.

Pour la production d'electricité, je pense vraiment qu'a terme, un grand ensoleillement sera necessaire. Il faut juste que la recherche ait quelques financement, et on y sera bien plus vite que le croit :roll:

Pour ce qui est de l'Afrique ... ca me fera toujours rire les gens qui en parle s'en connaitre le terrain (parce que qu'on nous en montre a la télé ... :lol:).
Pour y être allé cet été, je peux vous dire que c'est pour le moment irréalisable ... car completement inadapté à leurs besoins.

STOOOOOOPPP à l'aide colonialiste de l'occident : je veux dire qu'on apporte ce que lon PENSE nécessaire (avec deux trois caméra), sans demander aux populations ce qu'il leur manque.
C'est une mentalité bien trop répandu, qui DETRUIT l'afrique.
Deuxièmement, non, il ne fait pas toujours beau.
Dans la zone équatoriale, il y a des saisons des pluies (même phénomène que la mousson en Asie).
Au Bénin, il y en a deux. Vous imaginez donc que ce n'est pas le soleil de plomb :lol:. Entre les deux (fin juillet aout) il y a la mini-saison seche. Mais pendant 15 jours, dans le sud du pays, je n'ai vu que 2h de soleil.

Bref, oui, il y a des nuages en Afrique O.O

PS : Certes, c'est completement HS. Mais je voulais apporter ces précisions °o°

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MessagePublié: Jeu 03 Mai, 2007 16:04 
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chatissimus a écrit:
donc au lieu d'avoir un réseau en Arbre comme le réseau RTE à l'heure actuelle, on va se retrouver avec un réseau en toile d'araignée. Autrement dit un réseau plus complexe et qui engendre plus de perte ....

C'est à ca qu'il faut penser, d'un point de vue Unitaire de petite station c'est très bien mais dès qu'il faut prévoir des panes et les rapports aux voisins ca devient très fouillis.


Une chaudière au fuel c'est une unité autonome et ça doit, normalement être entretenu une fois par an (ramonage, nettoyage, réglages…). L'infrastructure pour l'assistance technique existe déjà : il suffit de convertir/former les chauffagistes au solaire/éolien.

Quant au réseau électrique on n'en a plus besoin dès lors que l'on peut stocker l'électricité.

Glorfindel a écrit:
Bref, comme il est impossible de stocker de l'électricité à grande échelle


C'est idiot de stocker l'électricité à grande échelle, du moins dans une perspective civile. Surtout qu'on a déjà bien du mal à stocker à petite échelle…

Ceci dit il y a pas mal d'efforts de R&D sur le stockage de l'électricité. Et le futur de l'éolien et du solaire passe par là : le stockage permettra de compenser la variabilité de production (ensoleillement, enventement).

Parce qu'actuellement, du point de vue électricité, on en est un peu comme lorsque les hommes se sont intéressés au feu : ne sachant pas le produire ils l'entretenaient.

pingu a écrit:
Pour ce qui est de l'Afrique ...
Pour y être allé cet été, je peux vous dire que c'est pour le moment irréalisable ... car completement inadapté à leurs besoins.


Il existe un solaire adapté : les cuisines solaires, par exemple. On peut en produire pour trois fois rien. Et ça permet d'économiser pas mal de bois quand il y a du soleil, la cuisson au bois étant réservée aux jours sans soleil. Le principal obstacle est culturel : il faut 1h30 à 2 heures pour faire cuire un plat. Mais lorsqu'on sait que, dans le Sahel, les femmes peuvent passer bien plus que deux heures par jour pour récolter du bois de cuisson…

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MessagePublié: Jeu 03 Mai, 2007 16:24 
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Tom Galin a écrit:
Citer:
99% des personnes reliés à des petits spot de production d'électricité sont aussi relié au reseau RTE


c'est tout simplement obligatoire.

Non depuis je ne sais plus quelle loi sur l'énergie tu as le droit d'être affranchi de RTE
mais comme je le disais c'est tellement rentable de vendre puis de racheter l'électricité ...


arrak a écrit:
Une chaudière au fuel c'est une unité autonome et ça doit, normalement être entretenu une fois par an (ramonage, nettoyage, réglages…). L'infrastructure pour l'assistance technique existe déjà : il suffit de convertir/former les chauffagistes au solaire/éolien.

jusqu'a preuve du contraire une chaudière au fuel ca utilise une énergie moyennement renouvelable, et ca marche quelque soit les conditions externe
Citer:
Quant au réseau électrique on n'en a plus besoin dès lors que l'on peut stocker l'électricité.

On parlait d'éviter les pertes d'énergie ya pas pire en rendement que de stock de l'électricité ;)

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MessagePublié: Jeu 03 Mai, 2007 19:23 
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chatissimus a écrit:
jusqu'a preuve du contraire une chaudière au fuel ca utilise une énergie moyennement renouvelable, et ca marche quelque soit les conditions externe


Je ne dis pas le contraire. Je soulignais juste que c'est une unité de production autonome avec tout un réseau de spécialistes derrière : c'était pour pondérer ton argument qu'une grosse centrale de production ça coûte moins cher à entretenir que plusieurs petites.

L'avenir du solaire/éolien passe donc également par le basculement progressif des chauffagistes du fuel au solaire/éolien.


Citer:
On parlait d'éviter les pertes d'énergie ya pas pire en rendement que de stock de l'électricité ;)


Au vu du balbutiement actuel des technologies de stockage d'électricité sans doute. Et encore… a-t-on idée des pertes en transport d'électricité en particulier sur les lignes haute tension ?

Et puis devoir consommer immédiatement l'électricité qu'on produit c'est, à la limite, préhistorique ! Et quelque part ça oblige à devoir consommer, ça pousse au gaspillage…

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MessagePublié: Jeu 03 Mai, 2007 19:26 
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Complètement d'accord avec Arrak ^^

D'ailleurs, EDF est en train de se séparer de sa filiale qui s'occupe du transport de l'electricité, car pas rentable. (magouille, magouille >.<)
On se demande bien pourquoi °o°

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MessagePublié: Jeu 03 Mai, 2007 21:19 
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MessagePublié: Jeu 03 Mai, 2007 21:41 
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arrak a écrit:
Au vu du balbutiement actuel des technologies de stockage d'électricité sans doute. Et encore… a-t-on idée des pertes en transport d'électricité en particulier sur les lignes haute tension ?


Les ligne haute tension on un tres bon rendement ( c'est pour ca qu'elle sont HT ;) ) par contre ya de grosses perte sur les basses tension.


Ce que je voulais faire remarquer avec le stockage de l'électricité c'est si on regarde les produit "d'avenir" ya de forte change que cela soit des dérivé Li-** et d'un point de vue écologique c'est des grosse saloperie par contre c'est pratiquement les meilleur type de stock même si ca coute une fortune rien que pour avoir une batterie de voiture =)

C'est un peut comme les panneaux photovoltaïque la composition est pas tip top , et le probleme quand on voit comment on arrive a recycler à l'heure actuelle .... , va falloir faire de sacré progrès pour pas polluer plus et surtout beaucoup plus disséminé que ce que fait une Centrale nucléaire.

pingu a écrit:
D'ailleurs, EDF est en train de se séparer de sa filiale qui s'occupe du transport de l'electricité, car pas rentable. (magouille, magouille >.<)
On se demande bien pourquoi °o°


obligation européenne suite à la libéralisation des opérateur énergétique -_-
Ce qui arrange pas forcement tant que ca vu que RTE pourra facturer relativement comme il veut le transport

Alors qu'a l'heure actuelle EDF fait facturer un minimum à RTE (en frais réel quoi) pour que les profit soit sur EDF et pas sur RTE.

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MessagePublié: Ven 04 Mai, 2007 2:04 
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nencaran a écrit:
Oh pour l'électricité c'est 78% mais elle a pas parlé précisement d'électricité, juste de "part du nucléaire", c'est Sarko qui a dit "électricité" ;)


D'ailleurs il sait pas dire électricité. Révélation ! On t'a reconnu gamers !


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MessagePublié: Sam 05 Mai, 2007 17:37 
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Une vieille chanson mais bon...

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MessagePublié: Sam 05 Mai, 2007 17:54 
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Superbe petite vidéo... Ca m'a bien amusé...


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MessagePublié: Sam 05 Mai, 2007 18:37 
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mouahahaha, c'est rigolo ce que vous dite :lol:

hem bon, c'est pas comme si j'étais électricien depuis pas mal d'année et que j'avais bossé sur le réseaux EDF pendant quelques une de celle ci mais on va faire comme si :lol:

les perte sur les ligne HT arrak?
mais mouarf quoi, c'est justement le but de la haute tension de diminuer les perte

sur les grande distance on a une forte résistance sur les ligne donc pour diminuer la pertre on augmente la tension, sur le réseau RTE en france on transporte à 400 KV , sur des distanbce plus grande comme au état unis il y a même des ligne 1500 KV, on diminue ensuite au fur et à mesure qu'on se rapporche du lieu de distribution, on passe succéssivment sur des réseaux à 225KV, 125KV, 63KV puis on repasse en HTA en 20KV et enfin au plus près des lieu de consomation on passe enfin en basse tension ce qui diminue fortement les perte
en fait elles sont même quasiment négligeable avec ce système

de plus il faut savoir que le réseaux français est un des meilleur qui soit, un des plus fiable et des mieux entretenus


ensuite, comparé les système de production d'électricité c'est n'importe quoi, ils sont complémentaire

le nucléaire ou n'importe quel autre thermique permet de produire la plus grosse partie de part sa puissance, l'hydrolique permet d'assurer la réactivité de la production aux heures de pointe, il suffit juste d'ouvrir une vanne pour augmenter la production, c'est très pratique pour ça mais ça ne peut être utilisé comme source principale puisq'uon est limité par la quantité d'eau qui doit entrainer les alternateur :roll:

quand au reste, l'éolien, faite moi rire

l'éolienne la plus récente et performante à une puissance de 500KW, la centrale nucléaire la plus vielle et pourrie qu'on puisse trouvé fait du 40MW, les plus récente vont jusqu'a 1400 MW , l'EPR lui tournera minimum à 1600 MW

en gros il faut 2800 éoliennes de 80 mètres de haut pour remplacer une seule centrale nucléaire récente (et quand je dis récente c'est relatif alors que pour l'éolienne c'est le top du top)
à ça on rajoute encore que le temps d'exploitation d'une éolienne est considérablement inférieur à celui de n'importe quelle autre type de centrale puisqu'il faut un minimum de vent pour qu'elles commence à produire de l'électricité

je sais pas si vous voyez le nombre d'éolienne qu'il faudrait pour remplacer toute nos centrale thermique :roll:

le solaire j'en parle même pas, la supérficie des panneau qu'il faut pour égaler une centrale thermique, c'est alucinant



le problème quand on parle consomation c'est que les gens ont tendance à ne penser qu'a la consomation électrique de leur maison, et c'est vrai que dans ce cas là quelques panneau solaire ou une petite éolienne suffise largement à satisfaire les besoin
le problème c'est qu'il n'y a pas que les maison individuelle qui consomme de l'électricité, il y a les hopitaux (joli consomateur , l'IRM c'est un truc de fou en consommation :mrgreen: ), par exemple mais surtout les industrie

à l'heure actuelle seule les centrale thermique sont capable de founir une puissance suffisante pour faire fonctionner tout ce qu'on a besoin de faire fonctionner (ce besoin justement pourrait être le centre d'un autre débat :lol: )
et pour ce qui est des centrale thermique ben le choix est assez restreint, en gros y a le charbon et le fuel d'un coté et le nucléaire de l'autre

alors en sachant que l'on doit obligatoirement choisir l'un ou l'autre il faut choisir entre d'un coté des centrale qui rejette énormément de polution atmosphérique et qui utilise des combustible dont les réserve s'approche jour après jour du vide absolue, ou bien d'un autre coté des centrale qui n'ont aucun impact direct sur l'environnement mais qui produise des déchet que nous somme incapable de traiter actuellement et qui nous survivront pendant des siècles

la france à parier sur le développement technologique futur qui permettra peut-être un jour de traiter les déchet nucléaire
c'est ce "peut-être" qui chagrinne les opposant au nuclaire, alors que vaut-il mieu, un "peut-être" pour les déchat nucléaire, ou un impact immédiat en gaz à effet de serre grace au centrale à fuel et à charbon

le réchauffement climatique due à ces même gaz devrai aidez les "pseudo écolo" à y réfléchir mais bizarrement non

d'ailleur plus ça va plus je les aime moi les écolo, ils veulent plus du nucléaire mais ils veulent pas non plus de l'éolien parceque c'est pas beau et que ça fait du bruit, par contre les centrale au charbon les gène pas (ils doivent pas habiter sous une des cheminée :P ), et à coté de ça ils continue de rouler en 4x4 et Greenpeace continue de silloner les mers avec son vieux bateau dont la consomation en fuel doit avoisiner la consomation annuelle d'un petit pays xD

bref, n'en déplaise à beaucoup, le nucléaire est pas près de tirer sa révérence, c'est la façon de produire la plus efficace et pour peu qu'on trouve quoi faire des déchets se sera aussi la plus écologique

sauf catastrophe apocaliptique la consomation électrique ne fera qu'augmenter indéfiniment, et plus elle se développera plus la contribution d'energie limité comme l'éolien deviendra négligeable





EDIT: si un correcteur à pas peur de l'ampleur de la tache il peut s'attaquer à mon post , déolé :mrgreen:

sinon j'aime bien celle là aussi

http://www.youtube.com/watch?v=UXARJNvv ... ed&search=

ne vous fiez pas au titre, c'est plus humouristique que propagandiste


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MessagePublié: Sam 05 Mai, 2007 18:53 
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pas tres enrichissante quand même ^^

Sinon, je viens de comprendre POURQUOI Sarkozy a employé le mot "racaille". Comme quoi les médias, même ceux qui se disent être de droite, ne montre pas tout...
http://www.youtube.com/watch?v=XJ0c5bpx ... ed&search=


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MessagePublié: Dim 06 Mai, 2007 14:06 
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Et beh, tu l'apprends que maintenant ? Faut suivre un peu mieux l'actu' aussi.

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MessagePublié: Dim 06 Mai, 2007 14:39 
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Localisation: joue à la balle
/me va apprendre des truc à Ptittueur

Si tu as regardé le débat mercredi t'as du remarqué qu'on avait 2 superbe futur Premier ministre. Ils ont fait un tour complet de la politique ministérielle mais on pratiquement pas parlé de ce qui importe au Président (étranger , défense ... )

Le Président donne son avis et ses points de vue mais ne peut interférer dans la politique gouvernementale ....


Donc maintenant qu'on sait ( ou pas ) pour qui voter aux législatives, va falloir choisir un président dommage qu'il n'y ai personne d'autre ... =)

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MessagePublié: Dim 06 Mai, 2007 15:44 
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ptittueur a écrit:
pas tres enrichissante quand même ^^

Sinon, je viens de comprendre POURQUOI Sarkozy a employé le mot "racaille". Comme quoi les médias, même ceux qui se disent être de droite, ne montre pas tout...
http://www.youtube.com/watch?v=XJ0c5bpx ... ed&search=



Arrêt sur images, très bonne émission sur France 5 le dimanche, vers 12h35... Ils analyse l'actualité de la semaine de façon très pertinente, pour ceux qui ne connaissent pas...


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